意見書き込みページ2

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• つまり、流れとしては「罪」にならなきゃ良いというわけか。だから、ニコ厨どもは告訴出来ないよう、さも実況者を訴えると企業にデメリットが発生するかのように騒ぎ立てているんだな。 -- 名無しさん (2012-02-12 01:20:15)
• 罪にならなけりゃいいというスタンスで違法行為をしている実況者というわけだな。企業が訴えないのは自社のイメージを大事にしている部分が大きいから。批判派の大多数は違法実況は潰れてもいいというスタンスだよ。 -- 名無しさん (2012-02-12 01:39:41)
• では、過度なやり方の批判が名誉毀損法(230条)に違反している可能性は？ -- 名無しさん (2012-02-12 08:37:48)
• 過度なやり方の批判とは具体的に何を指しているのか。このサイトや君がバカタレと言われたことを名誉毀損だと思うなら訴えたらいい。 -- 名無しさん (2012-02-12 12:21:10)
• 「訴えたいなら訴えればいい」という開き直りが、実況者行程側と同じだなw -- 名無しさん (2012-02-12 12:31:31)
• 少なくとも名誉毀損法に触れるような行為をした覚えはないからね。非社会的な違法行為を批難するのも違法行為にはあたらないね。 -- 名無しさん (2012-02-12 12:37:42)
• 売る売らないはどうでもいいがコミケに来てまでやんな。ただでさえニコ厨やらボカロ厨のマナーの悪さが目立ってんのに信者なんか呼び寄せんなｋｓが。通販でもやってろよ -- 名無しさん (2012-02-19 22:04:03)
• モラルの大小ではないって言っているが、二次創作の方は全く叩かないのにこっちだけ叩きまくるってのはどうなのかと思うがな。モラルの大小ではないならずっと大きく長く続いてる二次創作って分野について叩いてから出直してこいって感じ。 -- 名無しさん (2012-02-22 01:34:14)
• 某問題まとめ動画から来たけど、二次創作絵をpixivにあげる→黙認違法で知名度があがる→コミケで本出す、は全然叩かれないのに、ニコニコで実況あげる→黙認違法で知名度あがる→コミケでDVD出すはアウト、で叩かれるのはひどい話だと思うよ。ましてDVDの内容は実況でも二次創作物でもないんだから。って言おうとしたらだいたい似たようなことがもう言われてたね。法律じゃなくてモラルの話だけど。 -- 名無しさん (2012-02-22 01:47:01)
• 黙認違法でもレベルが違うだろ　二次創作絵とかで利用してるのはキャラクターとか設定だけどゲーム実況はゲームっていうコンテンツno -- 名無しさん (2012-02-22 03:08:33)
• ↑それこそ批判側が言ってるモラルの大小うんたらだろｗ　どっちも黙認違法、こっちのほうが悪質だからという反論は説得力が無い。 -- 名無しさん (2012-02-22 03:15:40)
• コミケの二次創作物自体批判は昔からあるし、公に認められてるものじゃないだろ。今回の騒動はむしろニコ厨限定の小さい範囲だ -- 名無しさん (2012-02-22 06:53:46)
• pixivも著作権絡みのコミケ出店で塩以上の大きな騒動になってる。何故塩だけ叩くんだと言ってる奴は塩が好きなあまり塩しか見えていないんだろう。 -- 名無しさん (2012-02-22 12:44:42)
• 今このページでの争点は、「グレーなモノで得た知名度を利用した物品販売がセーフかアウトか」だよな？それで叩かれたコミケ出品者の話は聞いたことないけど、あるんなら参考に事件名だけでもいいからソース教えて。出品物が著作権的道徳的にアウトで叩かれる話はよく聞くけどなあ。 -- 名無しさん (2012-02-22 15:18:04)
• まずは二次創作物の販売も同様に批判があるということは理解できたかな？さて、残念ながら著作権侵害の知名度を利用して一次創作物を販売した有名コミケ出品者を私は他に知らない。知らないから叩きようもないし、有名でもないのだろう。そもそも批判に前例がある必要性もないし、前例が無いならなおさら同人と一緒に語るのはおかしな話だね。 -- 名無しさん (2012-02-22 16:47:41)
• 若干擁護寄りな中立だったけど、ここらの文を読んで批判側の意見がわかってきた。まあそれでも叩きすぎな気はするけどね。まあまあおまえら落ち着けよ。 -- 名無しさん (2012-02-22 17:37:35)
• わりとどうでもいい -- お前らww (2012-02-22 19:32:08)
• 塩発言のソースの１つの「実況本」とやらはセーフなのはなんでなんだぜ？ -- 名無しさん (2012-02-22 21:32:23)
• 実況本もdvdも法律的にはセーフだよ。実況本の存在なんてこの騒動で初めて知ったわ。そもそも利益出てるのかも怪しい。amazonのレビューは批判ばっかだし著者のU1の評判も良くないね。 -- 名無しさん (2012-02-23 00:03:23)
• 私はDVD販売については何ら問題はないのは良いとして、知名度云々についても、何で知名度を上げたかについても問題ないと考える。但し、ゲームプレイ動画というものが著作権の観点から違法か合法かはっきりしない以上、お目こぼしで訴えられていないだけなんだから、ゲーム会社がこういった風潮を不快に思って塩を始めとした連中を訴え始めれば面白いとは思うね。 -- 名無しさん (2012-02-23 01:33:58)
• ようするにニコニコでDVDの宣伝をしてソレを売ったのが問題なんだろ？ -- 名無しさん (2012-02-24 00:13:39)
• ニコニコから来たけど、実況が違法かどうかより、ニコニコの利用規約の禁止事項に触れてるほうがハッキリとした問題だと思うけど誰も触れないのな -- 名無しさん (2012-02-24 00:17:24)
• グレーなモノで得た知名度を利用した物品販売はどこまでいってもグレー。グレーは現状でのセーフ。モラルがどうとか言うなら、グレーゾーンが存在することを怒るべき。実況者だけを責めるのは頭悪すぎ。 -- 名無しさん (2012-02-24 00:31:12)
• 規約違反は完全クロだからむしろモラルうんぬんのグレーよりも、クロであるニコニコ動画の規約違反について検討してもらいたい。 -- 名無しさん (2012-02-24 00:35:17)
• 要は立場わきまえろってことだ。違法行為して遊んでんだから、遊びの範囲でとどめとけって簡単な話。 -- 名無しさん (2012-02-24 19:32:57)
• よく犯罪を犯した人が獄中手記とか出版するけど、著者の利益は全額被害者にいくにしてもあれは見てていい気はしない。芸能人が不倫だ不祥事だなどを起こした後自伝出したりも同様。個人的にはそういうふうに感じる人は結構いるんじゃないかと思うから批判が起きて然るべしかな。しかしただ便乗して過剰な批判や動画を荒らしたりまでしてる人がいるのはいただけないなぁ。 -- 名無しさん (2012-02-25 15:05:26)
• おいおいお前ら嫉妬すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-03-18 21:45:31)
• というか特設サイトが見れないんだがこれいつからだ？ -- 名無しさん (2012-03-27 17:06:04)
• アンチスレでしか賑わってないんだから炎上っていうよりアンチが頑張って発狂してるだけに思える -- 名無しさん (2012-03-29 13:44:24)
• 発狂してるのは信者も同じだと思う -- 名無しさん (2012-03-30 02:22:06)
• ゲーム実況がグレーである以上、こういうことをすると反感を買うのは予測できただろうに。あまり他の実況主に迷惑をかけないでくれよ。 -- 名無しさん (2012-03-31 20:03:53)
• 知名度のある人がサークル参加→コミケ的に問題なし。　ゲーム実況頒布はグレー→件のDVDはオリジナルだから全く問題なし。実況そのものの是非はニコニコかメーカーに問えよ。うｐ主より視聴者側の方が痛く見える。 -- 名無しさん (2012-04-12 19:52:48)
• 他人がちょっと金儲けしようとするとやっかむ人が多いんだね -- 名無しさん (2012-04-18 23:56:20)
• 最近の狂信者は複垢使ってまで塩を擁護してるらしい -- 名無しさん (2012-04-22 13:55:52)
• ここは「罪にならなきゃ良いグレーゾーン」で美味しい思いをしている人間に発狂する可哀想な奴らを見る会場の１つですね、わかります -- 名無しさん (2012-05-16 07:14:42)
• もう問題まとめ動画のコメントがほとんど信者しかおらんぞ -- 名無しさん (2012-05-20 20:03:32)
• この人の動画の信者なんか凄いよね… -- 名無しさん (2012-05-23 22:42:14)
• 正直どうでもよくね？金儲けなんてだれだってするだろうよ　罪にならなければなんだっていいじゃん　小さいことでガタガタぬかすな　みっともない -- 名無しさん (2012-06-07 03:08:58)
• 非道徳ｗｗｗ　おまえらどれだけ非道徳的に過ごしてきたとおもってんのｗｗｗ　自分のこと棚にあげてよく言えるな -- 名無しさん (2012-06-07 03:13:25)
• 趣味の実況を金儲けに使わなきゃいけないほど塩は金に困ってるのか -- 名無しさん (2012-06-08 20:11:26)
• コミケで販売したものは個人で製作したものだしＤＶＤに関しては販売問題ないんじゃないか。知名度に関してはニコニコ -- 名無しさん (2012-07-08 19:42:03)
• ↑接続ミスできれちまった　　　知名度に関してはニコニコに限らず、サイトや支部についても問うべきだと思うが。実況動画のお陰で伸びているいわゆる大手企業のゲームの売り上げに関しては否定できないんだし、実況を叩くのも間違っているんじゃないか -- 名無しさん (2012-07-08 19:44:40)
• 二次創作でファンを集めた同人作家がオリジナルで儲けて叩かれたりするか？ -- 名無しさん (2012-08-05 20:21:12)
• 塩がこの騒動に対して黙り決め込んでるのが許せない。塩の考えもだけど、荒れてるのに全く触れずに他所で暴れてる信者もアンチも放置だし。臭いものには蓋的な考えで「黙っとくのが得策」みたいな考え方がニコニコに蔓延したのも塩の影響が強い気がする。(割っちゃった人とかも説明不足だったろうし)元の”荒くれてるけど誠実そう”なスタンス無視で突っ走ってるとこも最近ついていけなくなった。塩のした事自体に何も問題ないとしても、個人的にもう信頼できない。 -- 名無しさん (2012-08-11 14:42:03)
• 信者の定義が分からん。俺も塩の動画見てコメントしてるから信者なのだろうか？ -- 勝手に信者認定 (2012-08-14 10:08:16)
• 塩を目のカタキにする意見以外はとにかく狂信者扱いされるらしい。過度に荒らしたり文句言う輩にまともな人は少ない -- 名無しさん (2012-09-16 15:26:22)
• 親告罪である以上、ゲーム実況が違法というのは誤り。販売したDVDも合法の物。叩く点はどこにもないと思うが。叩きたいからあら捜しして些細な問題点を見つける、というのは単なる嫌がらせの一種で何の正当性もない。合法である以上、モラルや倫理は本人の判断にゆだねられる。法執行の方法も法律の一部。それだけの話。 -- 名無しさん (2012-10-01 23:58:00)
• ゲーム実況が1つのビジネスになる時代が来たな。会社立てて有名実況者をたくさん雇って、その人に関するＤＶＤ・本を売ればボロ儲けですね。実況者は毎日実況動画を上げてくれるだけでファンは勝手に増えてくれるし最高のビジネスですね。親告罪である以上、ゲーム実況が違法というのは誤り。販売したDVDも合法の物。これを叩く人はただの嫌がらせですよね？ -- 名無しさん (2012-12-24 04:11:53)
• これは炎上ではなく放火だ。現実には危惧された問題は何一つ起こっていない -- 名無しさん (2013-01-04 04:13:24)
• ↑企業が動く、実況動画その他の消滅など -- 名無しさん (2013-01-04 04:14:40)
• みんな飽きたんだな。所詮この程度の問題だったって事だわ。くだらね -- 名無しさん (2013-01-23 11:21:40)
• 目立つ行為をしてしまったことに対しては、遺憾に思う。 -- 名無しさん (2013-02-23 01:12:46)
• 他がやってるからいいじゃんとかじゃなくて -- 名無しさん (2013-02-26 19:47:37)
• 今後さらに問題が起こり、各ゲームメーカーが何らかの行動をおこし、ゲーム実況動画がこの世から消えてしまったとしても、何の問題もないはず。もしゲームが販売されなくなったとしても問題はないはずです。よって批判・反対派の方々の心配は必要ないことになります。 -- 名無しさん (2013-03-25 00:12:23)
• とりあえず、擁護側は論理的に意見を言っているんだから、反対側も論理的に反論しようよ。支離滅裂、感情だけの意見じゃ馬鹿以外には批判内容に納得してくれないよ。 -- L (2013-04-08 11:32:55)
• 池に落ちた犬を寄ってたかって叩く時代ですからね -- 名無しさん (2013-11-10 13:07:10)
• 運が悪いとは思うけど無許可実況者の時点でアウトでしょ -- 名無しさん (2014-09-24 14:01:34)
• 火のない所に煙は立たないが、火を起こしてるのが本人とは限らないですよね。残されたわずかな火種を懸命にいぶしてる他人だって当然いる場合もある -- 名無しさん (2014-11-25 18:26:25)
• DVDほしいな～塩さんもhacchiさんも好きだから -- とおりすがり (2015-04-24 01:08:27)
• やあー、皆実況者は犯罪者になりましたね☻ -- 名無しさん (2017-08-06 19:02:50)
• 今となっちゃ、叩いてたやつは滑稽だな。 -- 名無しさん (2018-02-01 21:56:39)
• 時代は変わったんだよな -- 名無しさん (2018-05-12 23:37:16)
• 叩いていた奴らは今の状況をどう思ってるのやら。ていうか何処へいったのやら。 -- 名無しさん (2018-11-25 02:37:16)
• 今みんなYouTubeで広告収入得てるのにね -- 名無しさん (2018-12-10 22:39:48)
• 時代が変わったんじゃない。キチガイが去っただけだ -- 名無しさん (2023-04-13 20:11:08)