ウィザード/コメント過去ログ - Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 攻略まとめwiki@2ch

• ひゅーっ　ウィザードさんかっっこいい～♪ -- 名無しさん (2013-07-14 12:35:38)
• 魔法は序盤は弱いけど中盤に一瞬輝くな。なお後半は・・・ -- 名無しさん (2013-07-25 00:58:14)
• え？後半ってもうインフェルノとかレベル90オーバーいってるやついるの？？？ -- 名無しさん (2013-07-25 05:33:24)
• ↑※インフェルノ開放条件にレベルは関係ない。 -- 名無しさん (2013-07-25 13:43:52)
• いやインフェルノで90越えしてるやつって意味だろ -- 名無しさん (2013-07-25 23:28:12)
• いまんとこ固定パーティーだとめっさ強いなあ。ソロだとやはり上級者向け感 -- 名無しさん (2013-07-26 03:54:01)
• エクストラクトっていらなくね？まだ一回も上げてないんだけど -- 名無しさん (2013-07-26 10:05:37)
• ダメージディーラーとしてみれば圧倒的。ウィズ四人だとどのBOSSも即溶ける。ただ画面が酷いことになるがなｗｗ -- 名無しさん (2013-07-26 11:24:44)
• スロウってボスにも効くのかな -- 名無しさん (2013-07-26 18:59:57)
• ウサちゃんに効果絶大よスロウ -- 名無しさん (2013-07-26 20:04:27)
• ラスボス古代竜、中央でブレイズと上魔法してるだけで終わってワロタｗ -- 名無しさん (2013-07-27 00:54:18)
• 敵の魔法と勘違いしてウィザードの魔法を避けてしまう瞬間 -- 名無しさん (2013-07-27 02:33:35)
• ボス戦はブレイズと↑◯だけでいい。クラーケンは適当に -- 名無しさん (2013-07-27 11:00:37)
• スロウは赤ドラやレイスなんかにも有効。でも一番効果的なのは兎 -- 名無しさん (2013-07-27 11:09:27)
• アマとばかり組んでて混沌も10層クリアしたけどBSK発動しただけでアマに火力負けする。BOSS戦もアマが10秒ぐらいで溶かすし火力ってなんなんだろうってなった -- 名無しさん (2013-07-27 14:40:28)
• 中途半端にゴーレム育ててると30越えた辺りからPCとのレベル差についてけなくなってゴーレムがすぐ死ぬ -- 名無しさん (2013-07-27 17:03:49)
• ゴーレムはデコイにするか, 対人戦で嫌がらせに使ってる -- 名無しさん (2013-07-27 17:08:32)
• 確かに火力高いけど瞬発力無さすぎて・・・。今んとこただの劣化ソーサレスって感じだわ。もちろん99まで育てるけど -- 名無しさん (2013-07-27 17:14:46)
• スロウ、ファイアゲート、ブレイズで陣地作りが超優秀、メテオ？中盤以降攻撃激しくてファイターが上手く守らんと詠唱終わらんよ -- 名無しさん (2013-07-27 17:16:18)
• WIZの空中技はすべてジャンプや滞空(×ボタン)でキャンセル可能, すぐに次弾が打てる。慣れてくれば一度のジャンプで↓○なら4,5回,マジックミサイルなら5,6回撃てるようになり瞬間火力が跳ね上がる。 -- 名無しさん (2013-07-27 17:18:31)
• 闘技場では, ↑の空中マジックミサイル連打を繰り返すだけでナイト以外は防ぎきれず必ず被弾する。特にエルフは完全に詰んでると思う -- 名無しさん (2013-07-27 17:22:30)
• ジャンプだけじゃなく回避（R）でもキャンセル可能。そして空中だとテレポではなくバックステップ（マナ切れでも出る）になる。組み合わせると鬼だな… -- 名無しさん (2013-07-27 19:14:36)
• メテオはアイテムのペインキラーと組み合わせると化けるよ、やられる前にやれ。 -- 名無しさん (2013-07-27 22:36:56)
• ❍❍の書ってどこにあるんですか？ -- ななし (2013-07-28 00:49:25)
• メテオがボス瞬間移動でスカると、ちょっと悲しい。 -- 名無しさん (2013-07-28 01:29:58)
• 魔法は覚えないで三属性の杖だけ持って弱点で使い分けた方が圧倒的に火力でるよ、魔法に振らないぶんMP回復や体力やアイテムなんかの基礎能力も上げれるしね -- 名無しさん (2013-07-28 03:33:49)
• ペイン＋メテオはスロ２埋めるって考えると微妙過ぎ、やっぱりスロウ係だと思う、あとバーストが後半ウザい骨一掃するのに便利かねえ -- 名無しさん (2013-07-28 03:52:51)
• ファイアゲートの与ダメ上昇効果は炎攻撃以外にも乗るのか？　説明だと炎攻撃のみに乗るように書いてあるが -- 名無しさん (2013-07-28 04:19:51)
• ゴーレムたん可愛いよゴーレムたん。燃えるとすぐ死ぬけどね… -- 名無しさん (2013-07-28 08:00:47)
• ちょっとスロウ強すぎんよ～ -- 名無しさん (2013-07-28 11:25:35)
• スロウって画面全体に効果あるん？後ろで詠唱しときゃいい？ -- 名無しさん (2013-07-28 11:44:27)
• ↑魔法陣の範囲内だけ、ボスが軒並みスローモーションになるからやってくれる人が一人いるだけで難易度が2段階は下がる -- 名無しさん (2013-07-28 12:14:09)
• ぶっちゃけ浪漫職。でも愛があれば・・・ -- 名無しさん (2013-07-28 13:18:11)
• レッドドラゴンにストーム使うと進むの止められるのってまぐれかな -- 名無しさん (2013-07-28 13:18:31)
• 全然ロマン職じゃないだろ。スロウが正直チートすぎてそれだけで最強PTの枠の1つを占める -- 名無しさん (2013-07-28 13:39:35)
• 最強PTはファイター３ウィズ１とかか？　ファイターは火力がちょっと頭抜けてるわ -- 名無しさん (2013-07-28 14:18:11)
• ウィザードがスロウしてる間に、エルフ3人で上チャージサラマンドラトキシック連発すれば、スロウ効くボスならインフェルノでも瞬殺できるね。 -- 名無しさん (2013-07-28 15:11:21)
• ストームさんは古竜の魔法弾全部跳ね返すのに便利 -- 名無しさん (2013-07-28 15:20:57)
• 気になったんだが100％ゴーレムって段階強化でレベル100越えするんだろうか -- 名無しさん (2013-07-28 16:37:22)
• スキルリセット手に入れたからサンダーMAXまで取ってみたけどストームの方がいいわこれ… -- 名無しさん (2013-07-28 17:16:13)
• こいつを使うからにはメテオを使いたい・・・でも正直スロウしてたほうがはるかに強い -- 名無しさん (2013-07-28 20:02:06)
• メテオは後半の装備OPで70％↑の確率でのけぞらないっての確認してるからそういうのつけてると詠唱キャンセルなんて気にならなくなってパフォーマンス発揮できるよ -- 名無しさん (2013-07-28 20:09:09)
• あれ？ファイアゲートに「火属性攻撃ダメージ、火炎耐性を上げ」ってあるけどダメージ上がるのって火属性オンリー？ -- 名無しさん (2013-07-29 03:26:44)
• メテオinfで見かけたとき岩一つで4万とか叩き出してたんだが -- 名無しさん (2013-07-29 03:56:39)
• 混沌の迷宮5階以降だとボスクラスの敵が雑魚として出てくるんだけどもしかしてエクスティンクション効く？ -- 名無しさん (2013-07-29 04:17:00)
• コンセントレート皆さんどれぐらいあげてますか？ -- 名無しさん (2013-07-29 05:44:18)
• レッドドラゴンにスロウ効かなくね？ -- 名無しさん (2013-07-29 07:37:18)
• 赤ドラと古ドラは頭が範囲に入ってないと効果ないよ、体は飾りです -- 名無しさん (2013-07-29 07:54:19)
• スロウかけた途端に背後からダガー持って忍び寄るエルフさんマジ鬼畜 -- 名無しさん (2013-07-29 13:00:26)
• ブレイズが水辺でも燃えるって書いてるけどクラーケンの所じゃ燃えなかったわ　水辺じゃなくて水中とかってオチ？ -- 名無しさん (2013-07-29 13:30:11)
• ウィザードが使うメテオスウォームの書などの書ってどこで入手でくるのですか？ -- 名無しさん (2013-07-29 14:36:36)
• スキル覚えれば所持品に追加されるからリュックに入れればおk -- 名無しさん (2013-07-29 14:52:25)
• 最高の火力にスロウ。エルフ並のぶっこわれ職 -- 名無しさん (2013-07-29 15:34:13)
• エルフが壊れてるとか冗談。終盤まで行ったら1、2を争い弱さだわ。 -- 名無しさん (2013-07-29 16:15:23)
• メンタルアブソーブいるかな？ -- 名無しさん (2013-07-29 17:43:30)
• メンテナンスは書に効果ある？ -- 名無しさん (2013-07-29 18:12:06)
• メンテナンスの効果範囲ってクロスボウ等の一時的アイテムの消費だけじゃないの？ -- 名無しさん (2013-07-29 18:42:50)
• メンタルは自分で倒した敵にしか効果でないから切ってもいいと思う -- 名無しさん (2013-07-29 19:07:26)
• デコイがわりに使おうかと思うんだけど、MAXまであげたクリエイトゴーレムってハードやinfで有用ですか？ -- 名無しさん (2013-07-29 19:41:16)
• エルフが壊れてるのはマルチでの異常な数とウザい動きする奴の多さだろ。ウィザードこそぶっこわれ性能だろう、ほんと強スキルが揃ってる -- 名無しさん (2013-07-29 20:13:11)
• ウィザがぶっ壊れ性能とか･･･スキル振り終わったファイターやアマゾンの火力を知らないんだろうな -- 名無しさん (2013-07-29 21:07:01)
• ↑同意　最後まで行って組みたいと思うのはファイターとアマゾン　あの２体まじぶっ壊れすぎててやばい　ウィザかソサでちょっとカバーしてあげればいつまでも無双を続けてくれる -- 名無しさん (2013-07-29 22:07:53)
• ファイターとアマゾンは本当に頼りになるし組みたいキャラだよね、ソーサレスもいいな支援してくれるし。逆にエルフは数が多すぎて組みたくないな…エルフ3人とか良くあるし… -- 名無しさん (2013-07-29 22:40:11)
• ウィザードはスロウさえあれば食っていける。火力とかおまけ。 -- 名無しさん (2013-07-29 23:01:26)
• ウィザードで近接職を超えるDPSを叩きだせるのはメテオくらいじゃない？十秒詠唱時間掛かるけど１０秒で３０万近く出せると思えば・・・ -- 名無しさん (2013-07-29 23:41:43)
• 大型のボスなら氷ロッドで空中↑＋○長押し連射してればそれなりにダメージ出る。 -- 名無しさん (2013-07-30 00:55:49)
• 対人１０００戦ぐらいやった結果、ドワーフとエルフは何しようが勝てる。アマゾンは適当に逃げながらミサイル打つだけ。同キャラ・ソーサレス・ファイターはそれぞれ対応が必要って感じ -- 名無しさん (2013-07-30 01:00:51)
• 同キャラ・ソーサレスは先に全体魔法詠唱したもの勝ち、敵の全体魔法が作動せず隙だらけ。後はマジックミサイル連射で終わり。ソーサレスは厄介な魔法が多いので隙を与えないようにとにかくミサイル連打。↑＋○で防いできたら貫通系の魔法（○長押しとか）を混ぜる -- 名無しさん (2013-07-30 01:06:54)
• ファイターは相性が悪い。マジックミサイルはすべて空中連続技(?)で跳ね返される。攻撃範囲の広さから回避で近づいても狩られる。空中↑＋○で無理やり攻めても火力で負ける。遠距離攻撃は上手いファイターは当たってくれない -- 名無しさん (2013-07-30 01:13:38)
• 対ファイターとして、防御無視攻撃必須。ストームは優秀な陣地づくり。氷杖の地上↑＋○が持続時間の長さからメインに使える、突っ込んでくる奴はすべて返り討ちにできる。強いファイター相手を相手にすると、陣地の押し合いになる。これでようやく4:6 -- 名無しさん (2013-07-30 01:27:04)
• インフェに行くと即死必須だわ -- 名無しさん (2013-07-30 02:26:11)
• フレイムバースト、「HIT数が意外に稼げなくボス用としては若干頼りない」ってあるけどボス横から当たり判定全部巻き込むように撃つとかなりの高火力とヒット数あるぜ -- 名無しさん (2013-07-30 04:49:32)
• ファイアーゲートの火攻撃強化についてある程度検証したので載せておきました -- 名無しさん (2013-07-30 10:04:07)
• スロウの書と合わせるならアイテムユーザーやっぱり要るかな -- 名無しさん (2013-07-30 10:56:56)
• スロウゲードブレイズでインフェ古竜に回復負けする。竜特攻20%くらい攻撃力200～240くらいの杖じゃダメなの？ -- 名無しさん (2013-07-30 11:19:59)
• ダメ１しか受けない、マジミサ十数発乱射、メテオ１発40万ダメ出す化け物WIZいたんだけど、極めると最強じゃね？ -- 名無しさん (2013-07-30 13:11:55)
• ↑決めてかかるつもりは無いけどチートの可能性ないか？Lv99でSランク装備で固めてるけどダメ１しか受けないことはまずないな。攻撃の種類にもよるだろうけど -- 名無しさん (2013-07-30 13:42:46)
• 普通に考えたらチートだろうな。実現可能だとしても装備揃えるのに相当な時間と運がいるし。 -- 名無しさん (2013-07-30 13:49:11)
• コンセ、MPアップ、ゲート、ブレイズ、ストーム、スロウ、浮遊がジョブスキルで鉄板だな。コモンはアイテムユーザとイヴォイドとポケットと余裕あればHPアップってところかな。 -- 名無しさん (2013-07-30 13:52:50)
• キマイラってスロウ効くよな？　いまいち効果が実感できない -- 名無しさん (2013-07-30 14:09:04)
• test -- (名無しさん) 2013-07-30 14:52:11
• コメントの表示数制限が設定されておらず、ページが長くなる一方だったので設定変更。投稿済みのコメントはコメントログの方へ移してあります。 -- (名無しさん) 2013-07-30 14:53:59
• レイスの攻略のところ炎弱点って書いてるけど、４亀の記事だと弱点無しになってるよ？どっちが正しい？ -- (名無しさん) 2013-07-30 15:05:27
• 氷の魔導書が無いのが悔やまれる -- (名無しさん) 2013-07-30 15:10:04
• ↑×10俺はインフェ古竜は竜特攻26%+過剰消費25％+与ダメ16%で行った。仲間全員LP残してクリアしたからオーバーキルだと思うけど、一度回復されたら魔法弾用のストームも注ぎ込まんとその後ジリ貧になる。ID付きの仲間集めて全員酒場で対竜装備に変更するのオススメ。80後半の人ら集めれば全員NPCでも何とかなるよ。 -- (名無しさん) 2013-07-30 15:12:32
• ↑4　変更ありがとうございます　 -- (名無しさん) 2013-07-30 15:32:58
• ↑4　ごめん勘違いかも　取り巻き掃除に有効なので便利、とか訂正しとく -- (名無しさん) 2013-07-30 15:41:11
• 雷杖の下魔法効かないって書いてあるけど、ボス以外には当たると一定時間行動停止（震えて動きが止まる。リセットはされない）し、スタン値もかなり高いからPT組んでると色違い雑魚の攻撃止めて前衛に処理してもらうのに便利 -- (名無しさん) 2013-07-30 16:11:02
• 同じくアークデーモンも4gameでは炎弱点とは書いてないけど、どうなんだろ -- (名無しさん) 2013-07-30 20:04:51
• マジックミサイル使いこなしてないウィザードが多い印象。敵の魔術師には魔法よりマジックミサイルのほうがダメージ出るよ！ドッペルゲンガー相手にも良いよ！ -- (名無しさん) 2013-07-30 20:21:08
• ↑2
  飛んでる赤い悪魔は炎耐性だけどアークデーモンには炎耐性ないよ、というアレなんだけど分かりにくいね、少し直しときます
  間違ってるような情報あったらどんどん加筆修正しちゃってくれ -- (名無しさん) 2013-07-30 20:26:44
• マジックミサイルは単発火力低いけど、位置取り関係なく常に打てて耐性持ちの敵もなし、燃費良しでかなり便利。空中キャンセル併用すれば一度のジャンプで最大６×６発出せるので火力も決して低いわけじゃないしね。ただ雑魚敵が連続被弾でどこまでも空に昇ってくので他PCの邪魔にならない程度に。 -- (名無しさん) 2013-07-31 00:57:18
• 再ビルド中なんだけど、切るとしたらどれかね？候補＝ストーム、ブレイズ、ファイアゲート -- (名無しさん) 2013-07-31 01:22:13
• ↑状況としては、杖２本と防具一式装備とメテオ、スロウが固定です。
  なんでメテオかって？Wizやるなら使いたいじゃない？ -- (名無しさん) 2013-07-31 01:24:18
• HPアップって必須か？
  魔法取ってたら余裕ないんだけど -- (名無しさん) 2013-07-31 03:47:53
• 混沌行っててわかったんだけどスロウは位置取りもあるんだけど全く効かない敵がいるんじゃなくて耐性で速度低下率減らしてくる、Lv.100越えのボスはこれが顕著。これを補うのが呪縛のカオスセプターのスロウ効果50％アップ -- (名無しさん) 2013-07-31 07:00:52
• スキル振りなおすところなんだけど
  専用スキルはとりあえず全部1取っておいた方が良いかな？ -- (名無しさん) 2013-07-31 09:48:31
• スロウとゲート重ねてる時に、またスロウとかゲート唱えると固まっちゃうんだけど、これってキャンセルとかできるの？ -- (名無しさん) 2013-07-31 11:10:04
• ↑スロウ、ゲート、ストームは1エリアに一つずつしか置けない。
  詠唱は×でキャンセル可 -- (名無しさん) 2013-07-31 11:58:42
• ストーム中はソーサレスのブリザードも使えない -- (名無しさん) 2013-07-31 12:27:18
• フレイムバーストやサンダーが息してないよな。杖魔法してたほうが早い -- (名無しさん) 2013-07-31 14:54:18
• ストームやブリザード使ってる奴は地雷 -- (名無しさん) 2013-07-31 15:28:39
• フレイムバーストは火力高くて頼りになるだろう
  サンダーはMAXまで振っても雷範囲広がってないっぽくて微妙だったが -- (名無しさん) 2013-07-31 15:50:27
• 覇者の紋章、ロニで10F毎に試してみたけどメテオ隕石一つのダメ1F毎に500上がってる感じ。10万ダメが見えてきた。 -- (名無しさん) 2013-07-31 16:22:03
• １０万ダメは紋章無くてもトロフィー取れたよ
  レイス相手にゲート使ってメテオしたら取り巻きゾンビにクリティカルで１２万出てた
  -- (名無しさん) 2013-07-31 16:27:54
• メテオにゲート効果乗らんからダウン40%かなんかだな -- (名無しさん) 2013-07-31 17:02:21
• メテオにゲート乗らないのか・・・メテオって無属性？ -- (名無しさん) 2013-07-31 17:18:24
• いや地下墓所の最初のとこでスロウ+メテオ試してきたらロニに4万ぐらいのがゾンビどもに12万ぐらい入ったから火属性だと思う。ファイアゲートは誘導弾が倒しちゃうから試してないが。 -- (名無しさん) 2013-07-31 19:04:50
• 10万ダメは炎弱点の奴にメテオで行けそうだ
  俺も+50％杖、紋章なしでクワガタに10万出たわ -- (名無しさん) 2013-07-31 21:48:16
• 魔法書の鉄板はそろそろ決まりそうかね
  サンダーストラックは地雷のような気がするが -- (名無しさん) 2013-08-01 01:47:57
• スロウ以外いらね。他は全部賑やかし -- (名無しさん) 2013-08-01 03:13:46
• サンダーストラック6000ダメが複数当たるけど
  なんでこれが地雷なの？馬鹿なの？ -- (名無しさん) 2013-08-01 06:55:14
• 上から「杖魔法は適切に弱点を突く事で最終的に５桁をコンスタントにたたき出す」これほんとうかな？火の空中大魔法クリティカルで１１０００が最高で出た事あるけどコンスタントには無理な気がする。現在lv94迷宮１２Ｆ -- (名無し) 2013-08-01 09:52:31
• 混沌潜り始めた人が多くなったのか、エクステの評価が上がってきたね -- (名無しさん) 2013-08-01 10:43:40
• 1でもエクステとって置くとかなり楽だよな -- (名無しさん) 2013-08-01 12:05:52
• サンダーストラックは回数がすくないからスキル振ってない
  
  個人的には
  メテオ全振り
  ブレイズ全振り
  スロウ全振り
  フレイムかストーム全振り
  エクステ1か2
  
  かな？
  
  あとＨＰアップ3
  アイテムユーザー全
  エクストラポケット全
  コンセントレート全
  MPアップ全くらい
  ゴーレムちゃんは1＾＾
  -- (名無しさん) 2013-08-01 12:10:27
• ゲート全振りぬけてた -- (名無しさん) 2013-08-01 12:29:06
• 魔法書5冊持ちと杖2本魔法書4冊のどっちがいいんだろうな。杖2本ならエクステゲートブレイズスロウになるんだろうがタコがきつい -- (名無しさん) 2013-08-01 12:35:06
• サンダーストラックは威力は申し分ないし、スタンもするから悪くないけど、持続がないのと、ストーム系と一緒に出せないのが痛いんだよなぁ -- (名無しさん) 2013-08-01 12:38:01
• サンストはＳＰ２６まで振ってまで取る価値があるかないかだな
  個人的にフレイムバースト押しだけど、一部のボスにはめっぽう強いのも事実
  自分はブレイズ、バースト、ストーム、スロウが最終魔法書ビルドだな
  ストームは攻略用というよりは対人用、混沌ももぐり終われば事実上対人ゲーになるわけだし -- (名無しさん) 2013-08-01 13:54:35
• やっぱスロウゲートブレイズストームは必須じゃないかなー
  個人的にはあとエクステも加えたいけど。メテオはあの詠唱がどうにも。 -- (名無しさん) 2013-08-01 14:58:27
• スタンって氷結に比べて敵の耐性高いのかそんなにしない気がする -- (名無しさん) 2013-08-01 15:13:04
• ファイアゲートはスロウメテオと組み合わせたいんじゃなければパワーリキュールで代用できるしビルドによっちゃ切っていいんじゃね。 -- (名無しさん) 2013-08-01 15:52:13
• 魔導書特化ならコンセントレート切ってストラックとかメテオだろうなぁ。 -- (名無しさん) 2013-08-01 16:04:08
• ゲートは最大で50%アップ+炎攻撃があるし、30%アップのパワーリキュールとは比べられないんじゃないかな -- (名無しさん) 2013-08-01 16:31:39
• そう？ゲートの炎しか意味ないのと動き回る奴に効果が薄いのを考えるとゲートブレイズとリキュールストラックにそこまで差があるとも思えないけど。好みの問題な気がするな。 -- (名無しさん) 2013-08-01 16:36:33
• スキルポイントより装備枠がキツいからリキュール入れる枠がないからな。
  ゲートは味方にも影響あるしエルフ多めな現状サラマンドラオイルは結構見る -- (名無しさん) 2013-08-01 16:39:46
• 枠はゲートブレイズと同じだけど。味方の炎も強化されるのは利点だね。ストラックはスタン値が高い。スタンはどっちにしろスロウ併用だろうからそこまで恩恵無いかもだけど。別にゲート要らないって言ってるわけじゃないからな？ -- (名無しさん) 2013-08-01 16:45:27
• ブレイズとバースト両方とる価値あるか？ -- (名無しさん) 2013-08-01 16:51:03
• ソーサレスの属性関連 早見表を書いた者です。
  転載いただいたのは光栄なんですが、
  内容の同一性保持というか情報共有というか、
  加筆修正する際にはソーサレス側も更新or一報くださると助かります。
  同じ魔法職同士、協力し合えたら素敵だな、と。
  よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2013-08-01 16:59:15
• ↑転載者ですがわざわざありがとうございます
  一応コメントアウトでソサレのページから転載・同一性保持促すような文入れておきますね
  結構操作関連でも似た所あるのでお互いよりよい情報共有できるといい感じですね -- (名無しさん) 2013-08-01 17:13:44
• ご配慮ありがとうございます。
  ソーサレス側にも同様の注釈を埋めておきました。 -- (名無しさん) 2013-08-01 17:44:18
• キマイラにスロウかけると通信エラーがひどいからキマイラだけにはスロウしてはだめ -- (名無しさん) 2013-08-01 17:56:57
• コモンもあわせてそろそろテンプレ決めてほしいわｗ -- (名無しさん) 2013-08-01 18:07:28
• ソーサレスとウィザードの情報共有化のため、
  「属性関連」・「杖の属性の大まかな目安」を分離して外部参照するようにしました。
  この部分を編集する際は【部分編集】ボタンを押してください。
  片方で編集すれば、ソーサレス・ウィザードともに更新されます。 -- (名無しさん) 2013-08-01 19:35:04
• 杖の攻撃力って、杖で殴った時のダメージ？
  ○ボタンの魔法の攻撃力にも関係するのかいまいち分からない -- (名無しさん) 2013-08-01 20:26:22
• ↑魔法の攻撃力だねぇ　□で殴ったときにも関係するけど
  □での殴りはＭＰ回収用で、攻撃力は少ないけど連続で当てるとスタン＋転倒させやすいので上手く組み合わせて使うといい -- (名無しさん) 2013-08-01 20:30:21
• 要するに両方に影響ってことだ -- (名無しさん) 2013-08-01 22:25:09
• 回線がしょぼいんだろうなぁ、自分の回線棚に上げて落ちるから使うなとか頭がちょっと・・・ -- (名無しさん) 2013-08-01 23:42:11
• 魔法書は極振り安定だね、今日夜中帰ったら育成欄にテンプレ作らせてもらおうと思います -- (名無しさん) 2013-08-02 00:12:03
• ソロオンラインやる上でゲートとスロウは持ってくと重宝するな -- (名無しさん) 2013-08-02 00:18:13
• 推奨と好みのテンプレ作らせていただきます
  
  帰宅が６時なので８時くらいに記載すると思います -- (名無しさん) 2013-08-02 00:31:02
• ↑期待してるわー -- (名無しさん) 2013-08-02 00:46:14 }
• いつもスロウ切らさないようにしてるけどキマイラで落ちたことないなぁ
  床抜け以外に何か条件あるのかね -- (名無しさん) 2013-08-02 02:17:08
• 魔法アイテム使うと結構いいな
  スキルより控えめのエフェクトで素早くそこそこのダメだせる
  小威力の指輪は杖と同じ？っぽいからいらんけど -- (名無しさん) 2013-08-02 02:53:16
• ゲート中だと水辺でもブレイズ可能なのね。
  どこでも燃やせるのは便利だわ -- (名無しさん) 2013-08-02 03:43:56
• 俺もキマイラで落ちた事ないな初期の方のps３だとかなんらか別の条件がありそう -- (名無しさん) 2013-08-02 05:17:59
• とりあえず基本運用のビルドを作らせていただきました、良ければ参考にしてください
  
  好みはどうするかな・・・ -- (名無しさん) 2013-08-02 06:28:05
• キマイラ戦でスロウかけて床抜けするとウィザさんが通信落ちしてました -- (名無しさん) 2013-08-02 07:01:16
• 床抜けとスロウのかかるタイミングが近いと通信落ちするんかな？ -- (名無しさん) 2013-08-02 07:03:36
• 基本運用のテンプレと好みのスキル振りを育成に追加させてもらいました、良ければ見てください -- (名無しさん) 2013-08-02 07:39:16
• テンプレ乙、参考になるわ -- (名無しさん) 2013-08-02 08:24:49
• 既出かもしれないけど杖に連続詠唱で威力x%UPって効果は呪文書で詠唱キャンセルしても効果がある
  例えば、4%UPの杖でメテオ詠唱→x押してキャンセル*9した後に最後まで詠唱すれば約40%upされたメテオが落ちてくる
  99杖なくても100kダメージ出たよ -- (名無しさん) 2013-08-02 08:37:46
• VITAだけどキマイラスロウで落ちたこと無いな -- (名無しさん) 2013-08-02 09:56:44
• ゲートの上なら水辺でもブレイズ可能なのか、しらんかった -- (名無しさん) 2013-08-02 10:05:13
• 推奨テンプレにイヴェイドMAXいれたら丁度155やな -- (名無しさん) 2013-08-02 10:31:56
• ↑おお、そうですか！！ありがとうございます。じゃあ補足として追記しておきますかね -- (名無しさん) 2013-08-02 10:40:31
• あれですねHPアップ6まで上げるとちょうど155ですね -- (名無しさん) 2013-08-02 10:49:14
• ↑6詠唱キャンセル知らんかった・・・ためしてみる -- (名無しさん) 2013-08-02 10:51:39
• ↑2推奨テンプレにイヴェイドMAX、HP6アップで155だね。計算間違ってたすまん。
  素のウィザードのHPってLV99でいくつあるんだろう -- (名無しさん) 2013-08-02 11:56:42
• 推奨テンプレですが、弱点属性での攻撃を考えると、ファイアゲートは外しても良いのではないでしょうか -- (名無しさん) 2013-08-02 12:39:00
• ↑汎用性考えるとゲート外してまで取るものが無い気がする。杖大目の時とかはかばんに入れない選択肢はあるけど。 -- (名無しさん) 2013-08-02 13:09:11
• 混沌の迷宮以外はあまり杖２個活用しない気がする
  
  すくなくとも俺は普通のダンジョンで２個は使わない
  混沌の迷宮潜る時には忘却の秘薬手に入れてるしあくまで推奨って事で -- (名無しさん) 2013-08-02 14:23:41
• 混沌は杖2+装備4+魔法2+自由枠2で、それ以外は杖1+装備4+魔法4+自由枠1かな。
  混沌の魔法はスロウ即死が固定で、それ以外はブレイズゲートストームスロウが固定。 -- (名無しさん) 2013-08-02 14:30:37
• Bさんの場合が増えてるｗｗｗｗいいね、こうやっていろんな人のが見れるのは -- (名無しさん) 2013-08-02 15:24:38
• 連続詠唱で威力ＵＰに感動したので小ネタの項目作ってみた（とりあえず杖属性解説の上に入れた）
  他にも立ち回り上役立ちそうなネタあれば加筆願います -- (名無しさん) 2013-08-02 15:31:49
• Bさんの場合は杖集めしんどそうだな -- (名無しさん) 2013-08-02 15:34:11
• Bさんタイプ、空中大魔法メインで、MPチャージ中の火力欲しいから持続時間が長いブレイズとストーム入れるのもありかな？ -- (名無しさん) 2013-08-02 16:20:34
• ↑確かに杖集めは大変です。しかし、カバンは少なくすむんで防具集めの負担は減りますよ -- (名無しさん) 2013-08-02 16:32:25
• ↑メテオの代わりにブレイズmaxかストーム6もいいですね。書き加えときます。アドバイスありがとう。 -- (名無しさん) 2013-08-02 16:38:01
• □攻撃って見た目的にも物理じゃないよね？物理だったら迅雷ベルトでえらいことになりそうなんだが -- (名無しさん) 2013-08-02 16:50:27
• 基本型はAさんBさんの魔法書型か大魔法型か、しかないかな？ウィズは -- (名無しさん) 2013-08-02 17:40:18
• ウィズいないパーティ入れられたけどスロウあるのと無いとじゃウサギ戦のLP消費が段違いだなｗレントゲン何回見せるんだよ -- (名無しさん) 2013-08-02 18:06:42
• 魔法書型、大魔法型でも、持ってく魔法書、杖の量でかなりの個人差がでると思うぞ -- (名無しさん) 2013-08-02 20:06:33
• 基本はAさんでもBさんでもなくて推奨型がよさそうだな -- (名無しさん) 2013-08-02 20:46:52
• Bさんの場合に魅力を感じるな、忘却の秘薬手に入れたらやってみようかな -- (名無しさん) 2013-08-03 00:18:07
• メテオの爽快感は何をやってもお釣りが来るほど気持ちいいんだよなぁ
  
  思えば凡用型は職人型を模倣できるな、生存率の低めの職人型が出来る -- (名無しさん) 2013-08-03 00:20:13
• Lv99にしたらストラック型にリセットするんだ・・・・ -- (名無しさん) 2013-08-03 00:53:21
• 杖を使い切った後に別の杖に変えるとMPは最大になるけど、単に杖ごとにMPを消費している模様。 -- (名無しさん) 2013-08-03 01:29:50
• 指輪の威力が高いからスロウとエクス以外の魔導書は切るのも方向性の一つな気がしてきた。 -- (名無しさん) 2013-08-03 02:57:40
• レヴィテーションとるよりイヴェイトとったほうがいいとおもうのだが -- (名無しさん) 2013-08-03 03:13:43
• 無茶な構成じゃなきゃどっちも取れるんじゃない？
  ポイント他に回したくて2止めにするならイヴェイドかなー個人的には -- (名無しさん) 2013-08-03 03:40:20
• 推奨型からストーム削ってエクストラクトかメンタルアブソーブ取ろうと思うんだがやっぱ思い止まった方がいいかな？ -- (名無しさん) 2013-08-03 04:28:45
• Bさんの場合試してくれそうな人がいたので。わかりやすいよう書き加えました。よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2013-08-03 05:27:46
• ↑4イヴェイドの取る理由が空中魔法放つためだし個人的ではあるがレヴィテーションの方が優先順位は上だと思う -- (名無しさん) 2013-08-03 06:12:40
• Aさんの場合のSP計算が間違っていて
  
  すこし構成を練り直しました、ゴーレムさぁぁぁぁああん、ごめんよゴーレムさん・・・ -- (名無しさん) 2013-08-03 06:30:59
• スロウエクステメテオ杖3種防具4種とかもいいかもなぁ
  
  火力魔法を杖の弱点で突く方法とかね -- (名無しさん) 2013-08-03 06:35:55
• ただでさえアイテムもスキルもかつかつなのにメテオのせいで更に圧迫されてしまう -- (名無しさん) 2013-08-03 06:47:11
• コメントにもあったとおりに装備変えするとMPが即座に回復する様子
  これを踏まえると弱点杖→弱点でも体制でもない杖→弱点杖のローテーションが組める
  ただ安全面を考えると魔法書の置く事の出来る魔法と考えると若干危険か
  
  ボス特化の魔法書スタイルか弱点を突く杖スタイルかって所ですな
  
  これなら基本を抑えるスキル構成に魔法書と杖どちらを扱うにしても必須といえるスキル構成が練れる？
  -- (名無しさん) 2013-08-03 08:10:36
• 杖ごとにMP計算されてるだけだから、装備戻してもMP回復しないよ。瞬発力は間違いなく稼げるけど。 -- (名無しさん) 2013-08-03 08:22:53
• すまん、町で試してたから回復してるだけだった・・・＞＜
  -- (名無しさん) 2013-08-03 08:44:58
• 覇者の紋章ってのは防具4種とはまた違う装備なんだよね？
  アイテム欄がカツカツだよぉ・・・
  -- (名無しさん) 2013-08-03 12:23:43
• 結局混沌だとどのボスが出るかわからないからロッド二種以上は必須だな。 -- (名無しさん) 2013-08-03 16:28:45
• Ａさん構成なぜ消したし？消すならコメントアウトでいいから理由書いてね -- (名無しさん) 2013-08-03 18:09:43
• たまたま更新前のページ開いてたからAさん復元できたよー
  理由も無しに消すのはやめてねー -- (名無しさん) 2013-08-03 18:27:37
• 混沌の迷宮、氷杖＋炎杖でほぼ安定すると思う
  氷杖：雑魚に地上↓＋○が大安定。全体的にエフェクトも少なく,敵もその場で凍るので味方に優しい
  炎杖：対ゴーストや自然系、ファイアゲートとの組み合わせに。
  雷杖はエフェクトが激しいのが難点。乱戦時の空中↓＋○連打は自分は気持ちよくても敵は飛び散り味方が混乱するので使っていない -- (名無しさん) 2013-08-03 19:18:27
• する必要がなさそうだけどもしかしなくてもファイアーゲートも詠唱キャンセルで威力upする？ -- (名無しさん) 2013-08-03 20:10:35
• Aさん復元お疲れ様です -- (名無しさん) 2013-08-03 20:17:44
• 切断されるって聞いてキマイラにスロウ積極的に使うようにしてるけど今のところ特に問題無し。バグのページに載せた人は再現性確認したのかなあ･･･自分だけかもしれないんで頻発するって人がいたら情報求む -- (名無しさん) 2013-08-03 21:36:55
• 再試行はしてないけど、キメラで切断された。その時使ってたのはFゲートだったかも。魔法陣型は危ないかもしれない。アイテム清算はあったが、経験値とんだ -- (名無しさん) 2013-08-03 22:04:18
• 通信エラー（切断）が以下の状況で二回続けて起きたから一応参考にどうぞ
  インフェルノ / 魔法使いの塔 / キマイラ戦第二形態(HP75%以下) / PC四人 / タリスマン全て所持 ：この状況でＦゲートをしたまま、第一段階の床が崩れるときに通信エラーが起きる。
  これ以降は再現すると他の人にも迷惑かかってそうだから自粛してる。 -- (名無しさん) 2013-08-03 22:46:47
• 初歩的な質問ですみません．魔法書てどこで手に入るんですか？スキルだけを覚えてもだめなんですよね？ -- (名無しさん) 2013-08-04 00:35:01
• 魔法書はスキルを覚えた段階で、装備欄の一番右側の「S」に入ってる
  -- (名無しさん) 2013-08-04 01:04:14
• ありがとうございます！全然気づきませんでした；； -- (名無しさん) 2013-08-04 01:08:05
• ファイアーゲートなんですけど、本当に炎属性の攻撃力上がりますか？　自分でやってみたところ全く変わらなかったのですが皆さんはどうでしょう。火杖とメテオで試しました -- (名無しさん) 2013-08-04 02:02:11
• 自分もメテオと杖に加えてブレイズも試してみたけどあがってないですねースキル確認にある与ダメージ＋５０％とはいったい・・・
  -- (名無しさん) 2013-08-04 02:26:34
• ファイアーゲートについては沢山の人の意見が欲しいです、ちなみにスキルレベルを上げてゲートから出てくる炎の弾の威力があがるということもありませんでした -- (名無しさん) 2013-08-04 02:35:29
• ロニ相手だと効果がないそうですがどこで試されました？ -- (名無しさん) 2013-08-04 02:37:28
• ちゃんと上がってるけどデーモンロードやキマイラなんかの動かないボスには効いてないような気がする。スロウも。 -- (名無しさん) 2013-08-04 02:49:14
• ロニには効果がないと書いてあったので遺跡でゴブリン相手に試しましたね -- (名無しさん) 2013-08-04 02:51:43
• 迷いの森のウッドゴーレムにファイアボール当ててゲート無しで６０００、有りで９０００だからちゃんと５０%上がってるよ？ -- (名無しさん) 2013-08-04 02:55:53
• 効果を実感できないって人、ゲートの中から外になんて撃ってないよね？ -- (名無しさん) 2013-08-04 03:21:31
• ゲートの外から中、中から中も試したのですがなぜか上がりません。特別難しいと言うこともないならば理由がわからず困ってます -- (名無しさん) 2013-08-04 03:43:47
• 既出かもですがファイアゲートの上なら水上でも火属性が通常通り使える。 -- (名無しさん) 2013-08-04 05:42:23
• ゲートは味方に耐性もつくからそれで勘違いする人多いとか？
  メテオを自分だけ中に入って唱えればロニでも効果あるよ -- (名無しさん) 2013-08-04 05:58:58
• 迷宮入りは杖2(炎氷)覇者1装備4スロウエクステ、後メテオかアイテムがよさそう -- (名無しさん) 2013-08-04 06:05:49
• 炎の空中大魔法ってレヴィ3でようやく地上↑○と同じくらいじゃない？
  消費MP少ないのと遠くから撃てるのはメリットだけども -- (名無しさん) 2013-08-04 06:19:17
• ゲートのダメupはMP消費技だけだよね。固有スキルは適用されない -- (名無しさん) 2013-08-04 06:41:52
• メテオに効果あったと思うけどな
  10万ダメ挑戦でお世話になった
  上の説明から、ロニが陣の外でメテオが陣の中に落ちれば効果出ると思う -- (名無しさん) 2013-08-04 07:00:55
• メテオとかあからさまにダメージ上がるけどなー -- (名無しさん) 2013-08-04 07:51:07
• キャンセル欄にマジックミサイル7連の説明入れようと思うんだがどうかな？
  
  ちなみに7連
  ｼﾞｬﾝﾌﾟ→□→回避→□→ジャンプ→□→回避→□→レヴィ→□→回避→□→レヴィ→□ -- (名無しさん) 2013-08-04 07:52:16
• 入れるとしたら運用・操作での小ネタ・役立ちネタの枠だねすまん -- (名無しさん) 2013-08-04 07:53:26
• 育成にレヴィMAX必ず入ってるけど、そこまで有用かな？
  火力なら↑＋○が高いし、雷や氷は↓＋○が超が付くほど高性能
  回避もイヴェ3で１秒以上無敵になれるし、そこまで評価高くなる理由がわからない・・
  -- (名無しさん) 2013-08-04 09:06:24
• レヴィ切り構成載せてもいいのよ -- (名無しさん) 2013-08-04 09:33:12
• レヴィってマジックショット＋３付けてのマジックミサイル型なら使えるけど、他はなぁ・・・
  雷で空中大魔法ぶっぱの、見辛くなるわ敵散らすわのマルチプレイ荒らし型ウィザードが多いんじゃねｗ -- (名無しさん) 2013-08-04 09:39:46
• 炎氷の空中大魔法でも回避方向を意識すれば使えるし、混沌だと地上にいるだけで即死リスク高いからなー。代わりに取るべきものがあまりないってのもある。 -- (名無しさん) 2013-08-04 09:41:38
• スロウって状態異常になるのかな、なるならカオスベルト良さそうだけど -- (名無しさん) 2013-08-04 10:54:07
• レヴィないと炎杖持ってるときの水場がしんどいんだ、あと空中にいたほうが安全なこと多いから空中攻撃もウィザードは多用する。俺は別に地上いたって全部避けるから問題ないぜ、杖も持ち替えるぜとかいうならいらないかもだけど、俺は必ずとるなー -- (名無しさん) 2013-08-04 11:29:34
• 氷杖で空中↑○連打が強いわ
  ボス戦はこれに頼りっきりなのでレヴィ3ないとやってられん -- (名無しさん) 2013-08-04 11:32:23
• 空中↑○連打じゃないわ、
  空中↑○長押し連打だわ
  
  「長押し連打」って何だよって感じだけど、そうとしか言えない -- (名無しさん) 2013-08-04 11:34:25
• 平地で1回飛ぶ間に撃てるマジックミサイルの数って11回が限界？
  J□>J□>R1□>×□>R1□>×□>R1□>×□>R1□>×□>×□
  ってやってるけど -- (名無しさん) 2013-08-04 12:19:36
• やってみたけど11まで出来る？お前凄いな俺8まで安定9～10までしか出せなかった -- (名無しさん) 2013-08-04 13:04:55
• レヴィテーションは与ダメ+50%のために取ってるけど、炎氷の空中大魔法連打って実は火力出てないのかな？ -- (名無しさん) 2013-08-04 13:14:24
• レヴィありきの空中大魔法は弱点の敵に回避キャンセルありきでちゃんとあてれば
  ↑大魔法より火力出ますよー　 -- (名無しさん) 2013-08-04 13:16:15
• Bさんのスキル構成は無理だよ
  メテオ単体でマックスまで取れない
  ゴールドヒーリング外して攻撃系をいくつか取らないと -- (名無しさん) 2013-08-04 13:19:36
• メテオの前提分取るならブレイズ4がいいねー
  Bさんのから適当に切ってMAXにしたけど対応力だいぶ上がった -- (名無しさん) 2013-08-04 14:17:22
• ゲートと同時運用が基本なんだろうけどもうちょいブレイズとかの威力高くてもいいよな・・・せめて75ぐらい・・・・・・ -- (名無しさん) 2013-08-04 14:28:34
• 魔王のカオスパニッシャーが無いと魔法与ダメUPを積んだエルフの指輪や巻物に負けるもんなぁ。もしかして魔王有りでも負けるのか・・・？ -- (名無しさん) 2013-08-04 14:43:29
• エクストラクト無しでの回復量は一発あたり10じゃね？ -- (名無しさん) 2013-08-04 16:53:22
• 眼鏡って無属性のとソーサレスのMP消費カットはどっちがいいんかね？ -- (名無しさん) 2013-08-04 17:19:56
• ほとんどの魔法同時発動できないのが開発の頭の悪さだよな、職被りすると目も当てられん。処理の問題がどうとかなら合成魔法にでもすりゃいいのに -- (名無しさん) 2013-08-04 17:43:19
• 魔法のもたらす純粋な攻撃力は全クラス中で最強を誇る()魔法特化エルフにすら負けるこんな世の中じゃ -- (名無しさん) 2013-08-04 19:55:09
• 今エルフのコメント欄でも言ってるんだけど、エルフの方がウィザードよりも強いって本当なの？ -- (名無しさん) 2013-08-04 20:06:35
• エルフのコメ欄にウィザード使いが来てエルフの方が魔法の火力が上って言ってるけどマジ？ -- (名無しさん) 2013-08-04 20:31:03
• 装備やら全然晒していない上での話なので、んなもんまだわからんがな。 -- (名無しさん) 2013-08-04 20:49:26
• Bさん構成書いたものです。最後のメテオmaxで詰んだんで、訂正しました。 -- (名無しさん) 2013-08-04 21:13:16
• コメント欄でも指摘があったみたいですね。ありがとうございます。すいませんでした。 -- (名無しさん) 2013-08-04 21:14:16
• メインウィザードやってたくせに
  エルフの方行ってエルフ強いとか言ってくんなよ、エルフ荒らしてる奴が調子乗るだろ・・・ -- (名無しさん) 2013-08-04 21:59:44
• 指輪が強いだけだよ。
  ウィザードも指輪持てばエルフより火力はでる。
  むしろこの事実でマズいのはソーサレスが攻撃面でウィザードに並びそうなとこ。
  プロテクションの指輪とかないしソーサレスにおいしいとこどりされる。 -- (名無しさん) 2013-08-04 22:02:37
• でもこの前クソ強いウィザード見たぞ
  
  火力がファイターにも負けてないような奴、やっぱり装備品の違いなんじゃねーかな？ -- (名無しさん) 2013-08-04 22:03:10
• スロウの指輪ないからおあいこって事でどうですか？ -- (名無しさん) 2013-08-04 22:03:51
• かわりにグラヴィティとおっぱいがあっちにはあるしなぁ。
  ファイアゲートでは勝ってるね -- (名無しさん) 2013-08-04 22:07:33
• おっぱいないからウィザードの負けだな＞＜ -- (名無しさん) 2013-08-04 22:11:12
• 水場の炎杖だがファイアゲートの範囲内だと↑◯炎とかが打ち消されない -- (名無しさん) 2013-08-04 22:43:57
• ウィザードかソーサレスはジジイが良かったな。
  片方は魔女でいいから。イケメン枠はファイターとかぶってる。 -- (名無しさん) 2013-08-04 23:05:12
• ↑ 片方のイケメンが欠けたらBLが成立しないじゃないですかぁ…(落胆) -- (名無しさん) 2013-08-04 23:12:34
• ↑こいつソーサレスだろ -- (名無しさん) 2013-08-05 00:16:14
• 実際使ってると火力職ってより雑魚の時の制圧役って気がするんだが。ボスにはスロウ撒いとけば仕事終わりでいいじゃん、ストームフレイムサンダーエクス積んでばんばん撃っていくようにしてさ -- (名無しさん) 2013-08-05 02:35:28
• 雑魚の制圧も他のが早い気がするんだけど…。
  状態異常のばら撒きには優れてると思う、凍結みたいな
  致命的な状態異常をサクサク撒けるのは他職にはない利点。
  あとはボスでの炎魔法重ねがどのくらいDPS出てるのか。 -- (名無しさん) 2013-08-05 03:05:10
• 他職一通りやったけど正直ボス戦はアマゾンとかファイターとかエルフのほうが安定して得意だと思うんだ。それら的には雑魚戦の混沌とした時が一番ダメージもらいやすいから大魔法で怯ませたり削ったり即死させて雑魚の負担軽くしてもらうほうがよほど嬉しいと感じた。特に即死はでかい。 -- (名無しさん) 2013-08-05 03:21:41
• 呪縛杖にSTR+20が、もれなくついてくる嫌がらせ(´・ω・｀) -- (名無しさん) 2013-08-05 03:29:29
• 前衛には凍結・石化武器あるから連続攻撃でサクサク状態異常の頻度は変わらんとは思う、ただ小魔法連打と対空で安全性が高いのは認める -- (名無しさん) 2013-08-05 03:49:59
• なんかSTR+に意味あったりしてね -- (名無しさん) 2013-08-05 08:15:29
• 置けないって書いてあるのに＞スロウ+ファイアゲート+ブレイズ+ストーム+対空魔法　ってどういうこと？置けるのか -- (名無しさん) 2013-08-05 08:19:56
• STR＝マジックショットの威力うｐ？ -- (名無しさん) 2013-08-05 08:21:40
• ↑2あれ？それは置けると思うよ
  
  ストームとメテオやソーサレスの全体魔法は一緒に置けない
  
  同じ職の同じ魔法、ストームとかメテオも無理 -- (名無しさん) 2013-08-05 08:56:10
• まさかのマジックショットがSTR依存！？
  でもそれくらいしか専用装備である杖にSTR付いてくる意味ないよね
  
  INT依存ならそれこそ他の職の通常攻撃と同じくらいダメ出なきゃおかしいしなぁ -- (名無しさん) 2013-08-05 08:58:00
• ブリザー、サンダー、ストーム、メテオは分類が同じ=同時には出せない→逆に言えばその他は分類がバラバラだから同時に出せる　例）ストーム発動中にブリザーは詠唱はできるが発動に至らない。フレイムバーストは詠唱も発動もできる。ストームの持続が終わり次第ブリザーが発動する -- (名無しさん) 2013-08-05 11:46:37
• スロウ・ファイアゲートもそれぞれ１つずつしか場に出せない。
  闘技場の魔法職対決では先に↑の全体魔法や設置型魔法を起動した方が勝つ。 -- (名無しさん) 2013-08-05 11:56:25
• 最近ウィザード始めたけどあんまり強いと感じない。
  どのあたりから使いやすくなってくる？ -- (名無しさん) 2013-08-05 12:01:49
• むしろ序盤が一番強いよ、やればやるほど周りと差がついて弱くなる -- (名無しさん) 2013-08-05 12:37:41
• 補助的なタイプだから、単体ではずーっと弱い部類 -- (名無しさん) 2013-08-05 12:39:47
• そういえばクリエイトゴーレムいらないコ扱いされてるけど
  混沌では骨が落ちてないからソーサレスはスケルトンだすことすらできないらしいぞ -- (名無しさん) 2013-08-05 12:49:55
• 唯一パーティキャラの中で100LV越えるゴーレムさん -- (名無しさん) 2013-08-05 12:56:09
• 対デーモンロード最終兵器として壊滅的に激減した耐久のカオスパニッシャーが欲しい
  詠唱キャンセルとゲートも駆使すればメテオでとんでもないダメージ行きそう
  問題はマルチでもなかなか発動させて貰えないんだけどorz -- (名無しさん) 2013-08-05 13:01:37
• ウィザードって火力キャラじゃあなかったのか -- (名無しさん) 2013-08-05 13:11:35
• 金掛からん魔法書あるからウィズやソサで呪文書とか指輪使ったことないんだがどんな感じになるんだろ -- (名無しさん) 2013-08-05 13:13:04
• 巻物や指輪はヘタすると呪文書より強いよ。単体相手ならフレイムバーストより爆炎の指輪のほうがダメージ出てるっぽいし氷河も強い。豪雷はクラーケン戦では結構頼れる。巻物は詠唱長めでやや使いづらいけど威力はまぁまぁある。 -- (名無しさん) 2013-08-05 13:27:11
• 対ドラゴンに氷河あればかなりダメージだせるだろうね。
  ただ爆炎使うに値する相手ってレイスしかいないけど
  取り巻きいるからフレイムバーストでいいと思う。
  そもそも指輪巻物って使用回数すくなくて燃費のいい魔法書を
  使えないエルフや火力のだしにくいソーサレス用じゃないのかね。 -- (名無しさん) 2013-08-05 13:40:50
• 全キャラ中、ウィザードが一番火力高いタイミングって、多分無いと思う -- (名無しさん) 2013-08-05 14:03:48
• 大威力の指輪はどれもかなり強いよ。インフェのレッドドラゴンすら9回発動の氷河の指輪あればほとんどそれだけで倒せる。クールダウンもエフェクトも詠唱も短い上に威力も呪文書より高い。ただ安定供給されてないのが最大の問題でなー。ルカインさんちに通いつめて向こう一生使いきれないほど大威力指輪を集められるなら専用ビルドにしてもいいかもしれないが、そうじゃない限りは補給の面で呪文書に軍配があがる -- (名無しさん) 2013-08-05 14:06:43
• 火力だけで考えるなら指輪のほうが絶対に強い。しんどいボスがいるなら弱点属性の威力大の指輪を持っていくと驚くほど簡単に倒せるぞ -- (名無しさん) 2013-08-05 14:33:28
• しんどいボスってどのあたり？
  爆炎の指輪は強いけど炎魔法にめぐまれてるからいらない気がする。
  でも指輪でスキルポイント節約するビルドくんでも結局どこに
  余ったスキルポイント割くのって話になるな。 -- (名無しさん) 2013-08-05 15:06:17
• 指輪好きだけど安定供給ないのがきつい･･･ -- (名無しさん) 2013-08-05 15:17:43
• 安定供給されちゃったら、それこそ魔法書の立場が無いからなぁ -- (名無しさん) 2013-08-05 16:16:51
• フレイムバーストはコメット、ストームはサイクロンで代用効くようになるな。
  単体なら弱点指輪で火力でる。 -- (名無しさん) 2013-08-05 16:29:19
• 別職でも魔法を扱える用にした時点で駄目だったと察して欲しい
  
  メテオとスロウくらいしか他職に対抗手段ないのめっちゃ痛い -- (名無しさん) 2013-08-05 19:04:44
• ウィザードも杖で撲殺できたら良かったのにね。
  最近ウィザード始めたんだけど杖変更しつつ戦うのが好きなんだが
  杖３種集めながらプレイすんのつらいわ。 -- (名無しさん) 2013-08-05 19:11:56
• 杖変更しながらが好きなら、撲殺なしで杖３種集めながらプレイするほうが楽しいんじゃないの -- (名無しさん) 2013-08-05 19:40:41
• いやカバン完成するのに三種いるから大変なんだよ。
  レベル上がる度に新調しようにも毎回氷雷炎のSクラスが
  でてくるわけでもないし -- (名無しさん) 2013-08-05 19:53:03
• 下手な魔法書よりも回避キャンセルで繰り出すマジックミサイル5wayが一番強い件について -- (名無しさん) 2013-08-05 20:01:53
• デーモンロードに有効な攻撃って何がいいんだろう
  最初にメテオ撃った後2回目使う隙がないし、お荷物感が半端ないわ -- (名無しさん) 2013-08-05 20:09:56
• 究極的にはスロウとメテオ用の杖持ってって氷属性でそれにマジミサ+がツイてれば非常にべネな気がする、どこまで厳選すりゃいいんだって気がするが -- (名無しさん) 2013-08-05 20:38:07
• 高難易度でのウィザードの魔法書威力をもうすこし考えてほしかった
  
  ノーマルハードの魔法書tueeeeでインフェルノで他職が火力追いつく感じで良かったよ本当に -- (名無しさん) 2013-08-05 20:38:58
• 杖に与ダメ+と同一魔法詠唱キャンセル+ダメージ％とマジミサ+2
  かなり厳選必要になるなマジで
  
  それと四亀見てきたがマジミサ＋3あるんか
  -- (名無しさん) 2013-08-05 20:45:12
• いや適性レベルだと充分な火力だよ、問題は敵のレベルが100超えだす混沌で一気に辛くなる。遠距離に見せかけた中距離魔法多いから魔法書読む時は命がけだわ -- (名無しさん) 2013-08-05 20:51:04
• マジミサが物理判定ならドワーフのカオスベルト非常に役に立つな -- (名無しさん) 2013-08-05 20:58:57
• ウィザードの強みは継続ダメージだと思う
  極論魔法置いて逃げ回るだけで敵を殺せるのはコイツだけだ -- (名無しさん) 2013-08-05 21:16:48
• 4亀見てきたら炎杖○連打魔法以外全部炎上100%だったわなんでこんな炎推しなんだ -- (名無しさん) 2013-08-05 21:22:21
• 魔法書もファイアーゲート以外100だね
  
  
  高難易度は炎上でダメージ与えろって事なんかな -- (名無しさん) 2013-08-05 21:35:54
• 炎上自体のダメージっていうか、牢獄のカオスベルトつけろってことなんじゃん？ -- (名無しさん) 2013-08-05 21:45:36
• マジックミサイルは＋3からが本番
  1回飛ぶ間に66発ぐらい飛んでいくのは気持ちいいし、敵もゴリゴリ削れていく -- (名無しさん) 2013-08-05 22:11:33
• まぁ一発800から1000くらいだすしMpの割にはかなりの高火力だよな -- (名無しさん) 2013-08-05 22:38:46
• 逃げ回りながらで、そんだけ火力あれば十分強いな
  純粋な攻撃力は全クラス中で最強を誇るって感じでは無いが -- (名無しさん) 2013-08-05 22:41:40
• ソーサレスからウィザードに変えてプレイしてみたら強くてワロタｗ
  弱いって言ってる人はＭＰupもイヴェイドも取ってないんだろうな -- (名無しさん) 2013-08-06 00:20:57
• ウィザード、闘技場と混沌ではスキル構成が全く違ってきそう。今後の発展が楽しみだ。 -- (名無しさん) 2013-08-06 00:27:49
• ↑マジックポイントアップもイヴェイドも両職で取れるし、それ関連だと両職共にやれる事変わらないと思うけど
  ソサよりどの辺りが強いのか具体的に教えてください
  -- (名無しさん) 2013-08-06 01:29:26
• ソサは11連コンボできないよ -- (名無しさん) 2013-08-06 01:52:16
• ソサとの違いはタックルが衝撃波放つ魔法属性、レヴィテーションの自由度・滞空時間、メンタルアブソーブの上限低い、コンセントレートの上限が高いと大分違う -- (名無しさん) 2013-08-06 02:47:43
• 11連コンボってなに？ -- (名無しさん) 2013-08-06 03:37:21
• ソサとはダッシュ後の隙も違うよ
  こっちは隙が大きいけど向こうは少ない、ソサの方が敵に向かって走って即氷↓大魔法で凍らせるとかやりやすい
  両キャラ使って、地上戦の立ち回りはソサでレヴィテーションの違いで空中はこっちって感じた -- (名無しさん) 2013-08-06 05:31:34
• ↑×5　俺はウィザが強いって言ってた奴じゃ無いが、多分そいつは杖メインで使っているんじゃないかな？それならコンセントレートの上昇率とレビテーションの挙動が、そいつの挙げた２スキルとの親和性でソーサレスより優れているし、同じ事やってたらウィザの方が強く感じたのかもね。 -- (名無しさん) 2013-08-06 08:27:47
• 火・氷・雷の属性による攻撃を全て無属性化って意味あるのか？ -- (名無しさん) 2013-08-06 10:20:02
• 最近気づいたけど氷杖ってPTの邪魔になってる時あるよね。
  炎上のスリップダメージが入ってる時に鎮火とか酷い。 -- (名無しさん) 2013-08-06 10:56:11
• だいたい氷結のほうが優れてるから気にした事ないな -- (名無しさん) 2013-08-06 11:37:43
• ↑×3ちゃんと弱点突いてる人なら意味は無い、それどころか弱体化する -- (名無しさん) 2013-08-06 12:01:52
• 過去ログで言われてたファイアゲート内だと水場でも火魔法問題なく燃え続けるし爆発できるの確認した、ファイアゲートまじ優秀 -- (名無しさん) 2013-08-06 12:46:58
• 迷宮後半の鬼体力のザコに炎上いれるとスリップダメージ2000とかいくから鎮火させられると損することもある -- (名無しさん) 2013-08-06 15:34:27
• ゴーレム可愛いのに使わせてもらえないんだけど。
  他キャラはまだわかるが同じウィザードに箱壊されたらイラッとくる。 -- (名無しさん) 2013-08-06 15:37:45
• テレポートって、ひょっとして潜るまで間は無敵ないですか？ -- (名無しさん) 2013-08-06 16:18:29
• 回避だからね -- (名無しさん) 2013-08-06 21:53:21
• 他職と同じように引き付けて回避出すと、無敵ないから全く避けられないのが辛い -- (名無しさん) 2013-08-06 22:02:45
• ウィザードやってるけどストレスたまるね。
  ソロ討伐依頼がかなりつらいわ。一人でメテオほぼ撃てないし。 -- (名無しさん) 2013-08-06 22:11:46
• メテオは結局大道芸だからなぁ -- (名無しさん) 2013-08-07 00:50:36
• 適当に引き撃ちしてれば終わるからソロは楽な方じゃね？ソロメテオは初撃確定する奴以外忘れた方がいい -- (名無しさん) 2013-08-07 01:34:43
• 適当にマジックミサイルばら撒きながら逃げてれば雑魚戦は終わるし、スロウあればソロでもメテオ当てやすいボスも割りといる
  ソロだと敵の体力も低いからボス戦でもスロウ＋ファイアゲート＋ブレイズ置いて逃げてるだけで倒せるのも多い
  ゲイザーだけは面倒 -- (名無しさん) 2013-08-07 06:51:15
• キマイラ戦でスロウまじやめてほしい・・・ -- (名無しさん) 2013-08-07 07:11:35
• マジックミサイル＋３のロッドと体力最大で魔法与ダメ＋20%のグローブと状態異常に+50%のベルトとソサの50%で消費MP0のメガネは必須だと思った。 -- (名無しさん) 2013-08-07 07:44:36
• 弱点突いて対空魔法で平均600ダメを与えてる横でソーサレスが対空魔法で弱点突いて平均1200ダメ出してるのには流石に遺憾を覚えた
  
  どうすれば火力出るか教えて欲しい -- (名無しさん) 2013-08-07 08:26:07
• 与ダメ＋、○属性与ダメ＋、連続発動で与ダメ＋、消費MPと与ダメ＋、HP満タンで与ダメ＋、状態異常の敵に与ダメ＋
  さあいっしょにトレハンしよう -- (名無しさん) 2013-08-07 08:35:57
• あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ -- (名無しさん) 2013-08-07 08:47:45
• ゲイザーは下手に呪文書使おうとすると強い、呪文書捨ててすれ違いざまに空中雷してると雑魚 -- (名無しさん) 2013-08-07 10:48:47
• パワータイプや同職のソサに劣るならまだわかるけど
  エルフにも火力負けてそうなのはどうしたものか。 -- (名無しさん) 2013-08-07 12:36:50
• ウィザードのスロウって状態異常扱いなのかな
  ボスにスロウ以外効かない印象だけどスロウが状態異常なら+50%ダメがおいしいと思った -- (名無しさん) 2013-08-07 12:38:46
• 火力は一番という触れ込みで、実際はソーサレスと最下位争いなのは解せない -- (名無しさん) 2013-08-07 13:00:41
• ファイアゲートじゃなくてマジックゲートで全属性強化。
  もとの魔法ダメージも弱点ついたりブーストしなくてもでてるならねぇ。
  いまはブーストしてなんとか並ぶくらいだから火力職というより
  補助職だよね。しかも火属性の補助しかできないという。 -- (名無しさん) 2013-08-07 13:27:13
• ↑3残念ながらスロウは状態異常ではなかった -- (名無しさん) 2013-08-07 13:37:54
• 魔法職以外は、自分の攻撃力をゴリゴリ上げるスキルが山ほどあるのに対し、魔法職はレヴィとゲートくらいなもんってのがね
  書は補佐的なもんでしかないし -- (名無しさん) 2013-08-07 14:17:39
• エルフのロアみたいに杖を強化するスキルが欲しかったね。
  そうすれば3杖職人タイプはひたすらコモンをとるとか
  むなしいビルドを避けれたのに。 -- (名無しさん) 2013-08-07 14:23:43
• 全職最高の攻撃力ってメテオのことですか？
  メテオも別に５回使えたっていいじゃないか……
  まあ使いきる前に鞄交換しそうだけど -- (名無しさん) 2013-08-07 15:07:18
• 弱点突こうが魔法書使おうが火力はアマゾンさんの足元にも及ばないから
  黙って氷杖で↓＋◯or空中↓＋◯ してる。ボス戦はスロウと雑魚処理。
  ストームはアマゾンさんの視界が悪くなるから使わない -- (名無しさん) 2013-08-07 15:17:30
• 呪縛のカオスセプター9個で9個のカバン作って
  スロウとエクステを道中から使いまくれば十分強くね？
  ボスでもスロウで取り巻きとボスを止めれるし -- (名無しさん) 2013-08-07 16:17:38
• 火力はしょぼいが、補助役としては十分良い仕事する
  それは皆分かってる -- (名無しさん) 2013-08-07 16:20:58
• エクステは本当に強いよな。個人的にはメテオでもスロウでもなくこれがウィザードの生命線だわ。
  PTにグラヴィティもったソサいるならこれでほとんど片づくんじゃ。 -- (名無しさん) 2013-08-07 16:23:08
• 最強の火力（即死）と、考えればなかなか
  なおボス戦は -- (名無しさん) 2013-08-07 18:24:16
• 上のほうで誰かが行ってたようにファイアーゲートで火だけ強化じゃなくて
  魔法攻撃全部強化する設置型強化魔法だったら良かったのに -- (名無しさん) 2013-08-07 18:28:23
• 最近気づいたけどソーサレスにも火力負けてないか？
  最大値のINT255と225はまだ誤差の範囲だけど
  LUCの88と191ってかなりの差だよね。
  このゲームは物理だけでなく魔法にもクリティカルのるし・・・ -- (名無しさん) 2013-08-07 18:34:02
• ↑それに気づいてしまったか…　悪いが死んでもらおう -- (名無しさん) 2013-08-07 18:57:24
• 氷↓○で凍らせる、雷↓○でスタン、エクスで色違い即死、ボスでスロウ
  それ以外の行為は画面が見辛くなって攻撃避け辛くなるから止めろ！！って言われても文句言えない火力だよね・・
  何でこんなに低火力にしたんだろ -- (名無しさん) 2013-08-07 18:59:54
• 指輪エルフ＞呪文書＋５０％付きウィズ
  アイテムにすら負けてる状態ってのが悲しい -- (名無しさん) 2013-08-07 19:01:58
• 闘技場で近接職に憂さ晴らししよう！
  ファイアゲートとスロウ、念押しにストーム炊いておけば近接職は勝手に死ぬぞ！
  端でガード固めてるファイターには即死をプレゼントだ -- (名無しさん) 2013-08-07 19:16:55
• エクスティンクションは青骨にガードされた気がしたけど気のせいだったかな… -- (名無しさん) 2013-08-07 19:20:25
• 正直どのレベル帯・難易度でバランス考えて攻撃力は最高なんて結論を出したんだろう -- (名無しさん) 2013-08-07 19:27:33
• メテオ職人の方、ボス戦でどの位落とせてますか？
  実は、ほとんどのボスで落とすチャンスあったりするんでしょうか -- (名無しさん) 2013-08-07 19:32:54
• メテオに詠唱が追加されたらしいけど何て言ってるの
  -- (名無しさん) 2013-08-07 19:33:33
• 我招く無音の衝裂に慈悲はなく、
  汝に普く厄を逃れる術も無し -- (名無しさん) 2013-08-07 19:36:30
• エクステはガードされるね。
  凍結すると当てやすいとあるけど無駄にしたくないなら凍結必須。
  最近は面倒くさいからフレイムバーストのかわりにザコ一掃につかってるわ。
  フレイムバーストがいらないコになってしまった。 -- (名無しさん) 2013-08-07 19:38:05
• 3属性杖持ちで弱点ついてくのとかどうかな？ -- (名無しさん) 2013-08-07 19:40:46
• どのレベル帯でも、ウィザードの攻撃力なんて最底辺だけどな -- (名無しさん) 2013-08-07 20:24:06
• 何か設定ミスってんじゃないの
  意図的に攻撃力低くしておいて「攻撃力最高」ってわざわざ書くとは思えないし -- (名無しさん) 2013-08-07 20:32:39
• 火門使用時の攻撃力を基準にしてんじゃねーのかと疑いたくなる -- (名無しさん) 2013-08-07 20:36:59
• ゲート使っても、やっとドワーフのケツが見えてくるくらいだけどな -- (名無しさん) 2013-08-07 20:50:38
• 高いDPS出したいなら○ボタンは不要。
  与ダメ一式と発射数+3揃えたミサイル連打が一番強い。
  悲しいけどコスパの関係で○ボタンじゃたとえ弱点ついても大したDPS出せないんだよね -- (名無しさん) 2013-08-07 21:00:33
• マジックミサイルのキャンセル連射で、1秒間に16000ダメ以上いくし
  火力はそれほど低くないと思うが -- (名無しさん) 2013-08-07 21:04:46
• 最終的にはミサイル頼みだよな
  ミサイル強いけど、他キャラはもっと強いっていうのが問題
  補助とミサイルで十分ではあると思うが、何か納得がいかないものもある -- (名無しさん) 2013-08-07 21:07:04
• 16000か・・・つらいな。他キャラなら一発ででるダメージだ。
  そういえばスロウの有効な使い方見つけたよ。
  アマゾンとソーサレス雇う→スロウ→ダッシュで往復→おっぱいがゆっくり揺れる。 -- (名無しさん) 2013-08-07 21:14:35
• やっぱ複数キャラで魔法同時使用できない不具合が足引っ張ってるよな、フィールド魔方陣で埋め尽くされたりメテオ4連とかできたらまた評価違ったはず -- (名無しさん) 2013-08-07 21:19:55
• ウィザードの火力を上方修正してくれ、頼む -- (名無しさん) 2013-08-07 21:24:41
• 16000って、エルフがダガー一振りで出す数値ですやん…… -- (名無しさん) 2013-08-07 21:27:25
• メテオ4連きたら冗談抜きに画面見えなくて死ぬ -- (名無しさん) 2013-08-07 21:29:26
• スキル魔法は枠も使うし使用回数も渋いんだからもっと強くてもいいじゃないかなあ
  正直全魔法同時に使用可＆使用回数MAXで調整したんじゃないかと疑いたくなる -- (名無しさん) 2013-08-07 21:31:16
• ストームは最初高評価だったが今は詠唱妨害魔法としか思えなくなった
  -- (名無しさん) 2013-08-07 21:34:43
• マジックミサイル＋3が全く出ないんだが、混沌の9階じゃ出ないのかね？
  あと、詠唱キャンセル修正されてる？
  なんか全然威力が上がらない気がする -- (名無しさん) 2013-08-07 21:38:14
• カオスセプターにSTR付いてたり、カオスパニッシャーがINT+じゃないのは何の恨みがあるんだよ・・・
  ソーサレスの武器はINT+20付いてるし、実質素のパラメータ10しか差がないってことかよ
  純粋な攻撃力は全クラス中で最強（笑）
  
  -- (名無しさん) 2013-08-07 21:41:45
• とりあえず魔法書の使用回数倍にして、攻撃力も倍にしてほしい -- (名無しさん) 2013-08-07 21:44:52
• こっそり杖のMPが統一化されてませんかこれ
  MP使い切って別の杖に替えると、使ってなかった杖も全てMP0になってるんだけど
  最初からこの仕様でしたっけ？ -- (名無しさん) 2013-08-07 21:50:26
• 強くし過ぎると云々って話も頭をよぎったけど現状近接３職の攻撃性能が十二分に強いから弱体化さえしなければ問題はないんだよな
  -- (名無しさん) 2013-08-07 21:53:10
• 何気にDPSaverageで16000以上出せるのって尼、ドワ、Wizだけなんだぜ
  -- (名無しさん) 2013-08-07 21:57:25
• 発射数は+2だけどマジックミサイルすごい弱いんだが
  どんな装備なら強いって言えるんだい？
  与ダメ+は3箇所で混沌グローブでさらに+20%にはしてる -- (名無しさん) 2013-08-07 22:00:57
• ウィザードだけ空中で詠唱可能にならないかな -- (名無しさん) 2013-08-07 22:04:08
• ↑↑ 浮遊キャンセル(＋回避)で一度のジャンプ中に６〜１０発出せる。
  コスパも良く、遠距離から安定してダメージを稼げる点で強い。 -- (名無しさん) 2013-08-07 22:14:46
• ↑↑↑↑エルフはチャージを5発だか同時撃ちってのがあるから
  DPS16000超えてそうだけどね。 -- (名無しさん) 2013-08-07 22:25:16
• エルフも不遇なキャラだよなぁ
  瞬間火力ならアマゾンに匹敵するが… -- (名無しさん) 2013-08-07 22:29:42
• ファイターはウィズのベルトだけパクって火力が凄いんじゃなかったけ。 -- (名無しさん) 2013-08-07 22:34:34
• ミサイル連打試したけどメチャ強いやん。継戦火力？はかなりのもんちゃうん？ -- (名無しさん) 2013-08-07 22:37:39
• もうちょっと一撃必殺感が欲しかったな。回数じゃなくてクールダウン方式で連発はできないが威力高いみたいな。そうすれば複数魔法書の意味ももっとあった。 -- (名無しさん) 2013-08-07 23:04:37
• ファイアゲート中にタル爆弾投げつけたいんだけど
  出会うウィザ男誰も持ってねえ(´・ω・｀) -- (名無しさん) 2013-08-08 00:15:22
• 最大MPは1000くらいくれても問題ないよなあ -- (名無しさん) 2013-08-08 00:34:27
• むしろ前衛の攻撃力と手数見るとなんでMP設定したんだろって思うようになる -- (名無しさん) 2013-08-08 00:41:06
• MPによるリソース管理は面白いからいいと思うけど
  それなら威力もそれに見合ったものにすべきだよねー -- (名無しさん) 2013-08-08 01:10:26
• 結局どこまでいっても補助だからじゃないの。
  炎上凍結スタンを高確率でだせるんだから基本的にハメレるしね。
  装備で炎雷氷の属性なしがあるけど、状態異常なしでMP消費なしが
  あっても良かった -- (名無しさん) 2013-08-08 01:19:33
• どうしても火力が欲しい場合はなんとかしてリキュールを詰め込むべし
  前衛は普通にやってるってんだから嫉妬しちゃう -- (名無しさん) 2013-08-08 02:08:36
• アプデ来たし第2弾でウィザードの上方修正が来たら起こしてくれ -- (名無しさん) 2013-08-08 06:10:31
• 今ってウィザードの火力を2倍にしても火力としては中堅までしか上れないほどの低火力だからなぁ
  クイズで『アマゾン1人とウィザード3人、どっちの方が火力高いでしょうか？』って問題が成立しちゃうレベル・・・
  スロウとエクス無かったらオワッテタ・・・ -- (名無しさん) 2013-08-08 08:15:35
• フレイムバーストも他職にない強みじゃない?
  炎上用途で -- (名無しさん) 2013-08-08 08:46:38
• 同時に大魔法撃てないからウィザード4人居ても尼1人に負けるが正解
  1PTに2人以上WIZいらないんだよなぁ -- (名無しさん) 2013-08-08 08:49:38
• WIZ4人でメテオx4撃つのを夢見てたんだけどなあ・・・ -- (名無しさん) 2013-08-08 09:30:26
• アプデきてからゴーレムさんの攻撃が速くなってる気がする -- (名無しさん) 2013-08-08 11:57:54
• 杖の持ち替えのクールタイムが速くなったから
  杖二本もってＭＰなくなったら交換しあえば
  チャージしなくてもＭＡＸ状態にできる -- (名無しさん) 2013-08-08 12:28:03
• 同時に撃てない魔法は画面に1個だけの代わりに同時詠唱で威力が2倍4倍8倍って上がったりすれば浪漫があった -- (名無しさん) 2013-08-08 12:29:36
• 同時詠唱不可はバグだと思うんだよなぁ
  もう仕様なら魔法職は2人以上組めなくしてほしい -- (名無しさん) 2013-08-08 12:38:26
• 多分、メモリの限界なんだろう
  補助職にしても弱すぎるから、バランス調整してほしい -- (名無しさん) 2013-08-08 12:44:39
• 公式がストームやめてフレイムバーストにしろって言ってるんだよ
  まぁ重複可能になったらなったで絶対見えなくなると思うｗ -- (名無しさん) 2013-08-08 14:15:26
• 杖の消費ＭＰを２／３に、メテオの詠唱時間を２／３にフレイムとストラックのダメを３倍に。これぐらいでもやっと「ＰＴにいてもいいレベル」だと思う。 -- (名無しさん) 2013-08-08 14:18:37
• 他職も使っての感想だけど、ウィズの火力がないというよりは、前衛の火力があり過ぎる
  普通にごり押しゲーになっているから、みんな嫌うかもだけど前衛の火力を少しだけマイルドにして欲しい
  ついでに多段攻撃は状態異常率下げてくれれば、後衛の状態異常が輝くんだけど -- (名無しさん) 2013-08-08 14:31:57
• ごり押しゲー回避のために、敵の攻撃力上げるならまだ分かるけど
  火力落とすとか戦闘が無駄に長引くだけで嫌だよ
  混沌深層は今でも十分敵の体力有り余ってるんだから、そこはウィズソサの火力上げの方向でひとつ
  というか単純に弱いんだよ、大魔法が -- (名無しさん) 2013-08-08 14:45:02
• まあ前衛は火力はあまり下げずに連打系の技の状態異常発生率に補正をかけるとかすると
  魔法職の１００％状態異常に光が指すか？まあ殲滅力が低いことにはどうにもなあ -- (名無しさん) 2013-08-08 14:54:05
• 現状でも状態異常はハメに近い事出来るのに、これ以上輝いたら確実に修正されるぞ
  他キャラの弱体とかメンドウになるだけだからイラン、単純に呪文書の火力底上げしてほしい -- (名無しさん) 2013-08-08 15:03:51
• 装備揃えればフレイムバースト一発で雑魚一掃できるし
  色違いには即死で道中はトップクラスの殲滅力
  ボスもスロウ＋ゲート＋メテオorブレイズorフレイムで火力と補助両立できるから十分強いよ
  もちろんボス戦じゃアマゾンの火力には及ばないけど -- (名無しさん) 2013-08-08 15:45:11
• 一部の魔法書の火力が残念なだけで、ゲーム進行のための火力は十分足りていると思うけどなぁ
  火力無いと思うのは、他職と比べてるからじゃないかな
  -- (名無しさん) 2013-08-08 16:03:58
• ↑11
  ４人で一つの魔法を詠唱とか熱すぎるな -- (名無しさん) 2013-08-08 16:28:29
• 凍結させるなら空中大魔法連打と地上下大魔法連打のどっちがいいの？
  後者なら氷杖は地上が主になる。 -- (名無しさん) 2013-08-08 16:37:51
• 状態異常優先なら火氷雷全部地上↓○ -- (名無しさん) 2013-08-08 16:44:08
• 火力の無さも含めて上級者向けじゃないのか？
  他の人も言うようにアマとかドワが強すぎるだけ -- (名無しさん) 2013-08-08 17:19:36
• 火力に期待できないなら空爆魔法使い止めた方がいいのかもね。
  火は空中でもかわらないみたいだが。
  いまから状態異常で頑張るウィザード目指すわ。 -- (名無しさん) 2013-08-08 17:23:45
• 火力出そうとすると常に瀕死状態維持を求められるとか、上手く立ち回らないとゴミ火力
  っていうなら上級者向けっていえるけど、現状のwizって只々弱いだけだよね -- (名無しさん) 2013-08-08 18:05:51
• たまにメテオぶっぱして存在感を示す。
  メテオのないビルドしてる人はどうやって発散してるのか。 -- (名無しさん) 2013-08-08 18:21:02
• ソーサレスペア時に強化ザコやザコボス相手に燃焼させるか氷漬けするかでソーサレスのコメント欄が荒れてしまいました。
  杖の属性の説明部分に
  「炎上している中ボスや色違いの強化敵の炎も消してしまうので注意した方が良いかも知れない。」
  の一文を追加しました。 -- (名無しさん) 2013-08-08 18:23:41
• よく出ることだけど弱くは無いよ、他が強すぎるだけで
  INFソロとかも安定してクリアできるキャラだし -- (名無しさん) 2013-08-08 18:26:26
• 他職と比べるなってのはさすがに無理な相談 -- (名無しさん) 2013-08-08 18:35:50
• ウィザードの皆さんは悟りの境地に入ってるな。 -- (名無しさん) 2013-08-08 18:38:45
• ウサギ戦だと、一番輝いてる。他は知らん -- (名無しさん) 2013-08-08 18:45:14
• 魔法使いは主にサポートの存在だろう
  Ｄ＆Ｄ（AC、ＴＲＰＧ等）でもそんな感じだったし
  火力なんておまけみたいなものですよ！！ -- (名無しさん) 2013-08-08 18:53:40
• エビルウィザードの処理が以外と面倒なんだけど、皆さんどうやって倒してますか？
  マジックミサイル連射が楽なんだろうか -- (名無しさん) 2013-08-08 18:59:35
• ウサギ戦で一番輝いてるのはソーサレスだと思う -- (名無しさん) 2013-08-08 19:04:12
• ファイ使いだけどスロウ張ったり凍結連発してくれるだけですげー助かってるよ
  これで火力まで獲得されたら近接の立場がねえｗ -- (名無しさん) 2013-08-08 19:08:23
• たまに話題にでてるけど杖変更が早くなったのが地味に強いね。
  杖交換でMPチャージされるから杖きっちり回せば
  とくに3杖使いはMP関連のスキル全部いらない気がする。 -- (名無しさん) 2013-08-08 19:15:11
• というか下手するとアイテムユーザーもいらないんだよな。
  余ったポイントは一体どこに回せばいいんだ？ -- (名無しさん) 2013-08-08 19:17:20
• 魔法をショートカットに
  杖をアイコンにしてセットしておけば
  ↓ひとつですぐに杖交換ＭＰ回復 -- (名無しさん) 2013-08-08 19:23:45
• スライディング･･･かな -- (名無しさん) 2013-08-08 19:24:26
• おまけいうと
  クラーケンなど弱点攻撃有効な場面で
  スロウ+ストームで周りを排除しつつ
  雷杖二本で地上弾幕連射するだけで
  異様な攻撃力発揮する -- (名無しさん) 2013-08-08 19:29:06
• つまり杖6本プレイ始まったってことか。
  手数で押せるなら火力も少しは上がったかもね。 -- (名無しさん) 2013-08-08 19:32:38
• ↑のようなコメントたまに書かれてるけど、本当に冒険中に武器変え使ってますか？
  MP0になって杖変えると別の杖でもMP0なんだけど
  街道とか馬屋でのみ試してませんか？ -- (名無しさん) 2013-08-08 19:36:18
• 外で試してきた。儚い夢だった。 -- (名無しさん) 2013-08-08 19:42:00
• でもまあ3杖タイプにはアイテムユーザーいらなくなったことに変わりはない。 -- (名無しさん) 2013-08-08 19:44:13
• ↑↑そうだね。杖を持ち替えてもＭＰは０のままだよ。全ての情報を鵜呑みにしてはいけないのだ。。。
  あと、アイテムユーザーは別にいらない気がしてきた。 -- (名無しさん) 2013-08-08 19:54:14
• 3杖タイプの人って呪文書は使わないの？
  入れてもスロウ、エクステだから次の詠唱時間気にならないとかなんかな -- (名無しさん) 2013-08-08 20:02:37
• 3杖タイプやりたいけど杖そんなにもってないし
  魔法書なしで派手さのない魔術師やりたくないしで
  結局やれてないわ。 -- (名無しさん) 2013-08-08 20:12:40
• 正直、高レベルになってくると魔法書の攻撃力は頼りなくてな
  スロウ、エクスは手放せないけど -- (名無しさん) 2013-08-08 20:36:02
• たまには指輪も思い出してください
  中以上の使うと威力がおかしい -- (名無しさん) 2013-08-08 20:46:54
• スキル魔法は純粋威力目当てでなく、範囲や特殊効果のために使うもの。 -- (名無しさん) 2013-08-08 20:50:17
• 範囲、特殊効果のために使うべき書は段々限られてくる -- (名無しさん) 2013-08-08 21:13:59
• ぶっちゃけいらないものが多い。
  一番いらない扱いされてるサンダーストラックさんが
  スタンするぶんマシに思えてくる。 -- (名無しさん) 2013-08-08 21:22:16
• 前に育成に3杖職人なかったけ？ -- (名無しさん) 2013-08-08 21:34:56
• ＞杖魔法でコンスタントに五桁ダメ
  
  出なくね？ｗ -- (名無しさん) 2013-08-08 21:43:20
• 火ならコンスタントにでてる。氷や雷も一回の攻撃のHit数分合算すれば出てるとは思う。 -- (名無しさん) 2013-08-08 21:46:07
• 余所はその1Hitごとに五桁だからなぁ。 -- (名無しさん) 2013-08-08 22:02:29
• ニコ動のエルフ動画みたけど、エルフですら20k～30k余裕だもんねぇ。ほんと魔法弱いな。このゲーム。 -- (名無しさん) 2013-08-08 22:47:29
• 魔法攻撃力最強と公式で言っておきながらドワーフさんの雷に余裕で負ける　割りとマジでバグなんじゃなかろうか・・・ -- (名無しさん) 2013-08-08 23:08:33
• マジックレジストの設定がおかしいんじゃないかなと予想。STR255で255-255の武器を持ったドワがいたとして、INT255、255-255の杖を持つウィザ・ソサの火力が違いすぎるのは、魔法防御の設定がおかしいからに違いない。。。 -- (名無しさん) 2013-08-08 23:41:22
• ↑それとも「魔法」攻撃力は最強、つまりソサよりも強いと言うことなんだろうか。近接は魔法じゃないですから！違いますから！みたいな。。。 -- (名無しさん) 2013-08-08 23:43:22
• 火力だけならメテオさんがある、ただし詠唱時間のせいで浪漫スキル化してる -- (名無しさん) 2013-08-08 23:58:29
• 他で１HIT5桁とか出るのはメガスマとブランディッシュと弓矢ぐらいじゃねーの？ -- (名無しさん) 2013-08-08 23:59:31
• 4亀記事みるとトールハンマーは威力180、雷は55あるらしい。雷杖は小魔法が50で対空が55みたい。
  設定おかしいだろｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 00:02:40
• メテオはクリーンヒットする範囲狭すぎだよ
  １０秒もかかってカス当たりだと泣きたくなる
  
  でも浪漫だから外せない・・・ -- (名無しさん) 2013-08-09 00:09:50
• 紙装甲カス火力・・・ -- (名無しさん) 2013-08-09 00:19:00
• もうこうなったら「幕引きの一撃」を追加するしかないな。相手は死ぬ。 -- (名無しさん) 2013-08-09 00:26:08
• ウィザードという存在そのものがロマンなのか。。。
  -- (名無しさん) 2013-08-09 00:27:49
• WIZは、もっとオワタ式でもいいと思うんだ。魔法攻撃全部超高火力で扱いやすくて、WIZ来た！これでなんとかなりそうだ！の希望の星扱い。しかし相手の攻撃くらったら瀕死もしくは一撃死みたいな感じで。今の便利屋稼業も、まあ面白いとは思うけど、なんか違う… -- (名無しさん) 2013-08-09 00:55:01
• そっちの方が来て欲しくないかな。
  雑魚処理速くてボス相手にスロウ掛けてもらえるのは前衛としてはかなり有難いよ -- (名無しさん) 2013-08-09 00:57:51
• 公式で「魔法のもたらす純粋な攻撃力は全クラス中で最強を誇る」て書いてあるから、超火力だと思ってしまったんだ。魔力と火力と言うロマンが欲しい気持ちなんだ…。前衛さんだって、「強いです」って書いてあって、実際では、雑魚処理してもらえたら有りがたいって言われたらちょっとガックリ来ないかい -- (名無しさん) 2013-08-09 01:17:21
• どうでもいい自虐多すぎてうぜえ　役割考えろや -- (名無しさん) 2013-08-09 01:21:22
• ニコ動に「魔道書なし」で古龍４分切りの動画も来たことだし、悲しみを乗り越えて次のステップを踏み出す時かもね。 -- (名無しさん) 2013-08-09 02:03:40
• ウィザードの魔導書手に入らないんですが、何処で手に入りますか?　宝箱からとかのみ? -- (名無しさん) 2013-08-09 02:50:38
• 事前のイメージと実際のお仕事が違ったというお話でしょう、イメージに捕らわれずお仕事しないとウィザードは自虐ネガ集団扱いされてしまう。あとすまん、一つ前のミスったから消そうとしたんだが編集からはいじれないのか、やり方わからないから誰か消してくれんか -- (名無しさん) 2013-08-09 03:08:22
• キャラの設定を見て期待してたのとちがう
  コレジャナイ・・・ -- (名無しさん) 2013-08-09 03:56:13
• ↑３
  スキルをギルドで取得した瞬間に魔道書アイテムを自動取得
  魔道書はスキルを取得する→アイテム装備欄の一番右（Sアイコン）から選んで装備って感じ
  目立つようにテンプレ作っていいかもね -- (名無しさん) 2013-08-09 04:10:15
• ↑ありがとうございます -- (名無しさん) 2013-08-09 04:36:50
• 確かにソロでクリアする分にはこのままでもいいとは思うが
  
  魔法の火力を売りにしてるはずのウィザードがマルチプレイ時の別職との顕著に差が出るのがいかんのだよ
  弱点を突いて大魔法で前衛職の75％くらいの火力が出せるならともかく弱点を突いてなお歴然の差が出るのはどういう事かと
  
  マジックミサイル5wayでなんとかファイターと同等の火力が出せる現状、大魔法をもうすこしなんとかしてほしいね -- (名無しさん) 2013-08-09 05:46:24
• マジックミサイルがダウンしてる敵にあたるようになってくれるだけでも全然違うと思う -- (名無しさん) 2013-08-09 06:20:27
• これひょっとして属性云々考えるより、天恵モノクルと3wayOPのミサイルでピョンピョンプレイが1番お手軽で強いんじゃ… -- (名無しさん) 2013-08-09 09:05:07
• DPSだけで考えた場合、杖魔法なら雷小魔法連打or雷対空魔法連打が一番上？マジックミサイル連打が上？
  弱点じゃなくても雷小魔法って2k~3k連打、対空も同等のが連続HITするよね。これよりマジックミサイルのが速くだせるの？ -- (名無しさん) 2013-08-09 09:10:26
• マジックミサイル＋3どこで出るの？
  効果うp祈りやってから200回以上は魔王倒してると思うけど一本も出ないわ
  9階じゃ無理？ -- (名無しさん) 2013-08-09 09:22:10
• オレは9層で3way付きの雷杖出たよ。
  ただ天恵モノクルのいいのが全然出ない。
  8層やなくて17層まで潜るべきなのか？ -- (名無しさん) 2013-08-09 09:27:58
• ↑3敵の数とか動きにもよるんじゃね？
  単体相手だとマジックミサイル＋3全ヒットで6000以上とかになる、燃費もいいからMP溜める時間も少ない、1回飛ぶ間に10回前後出せる
  そんなマジックミサイルが真価を発揮するのは動く相手だと思う
  ホーミングだからある程度近ければ外すって事がないし、敵の攻撃も貰わないし
  要は使い分け大事って事だな
  
  ↑2古龍マラソンしてたら出たぞ、報酬見て無かったら「ゲームを終了」でセーブされないから再戦できる -- (名無しさん) 2013-08-09 09:30:29
• 上のお二方どうもありがとう
  一応出るのか…
  古龍マラソンとは良いことを聞きました
  wizは他職と違って必ずしもカオス武器が最適解にはならないから武器掘りが楽しいわ
  
  モノクルは防御力的にも17階の方が高いんじゃなかったっけ？
  どうせ掘るなら最高のやつ出る階が良いと思う
  マッチングがどれだけ変わるか判らんけど -- (名無しさん) 2013-08-09 09:34:24
• マジックミサイル練習するか。。。
  メテオ10秒詠唱してでる威力が大炎指輪で同じくらいのでるのが悲しい。メテオ、5秒詠唱で20万ダメくらいでていいんじゃないの？ｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 10:10:11
• ↑耐久度100で与ダメ炎ダメ＋の魔王杖を狙う作業に戻るんだ -- (名無しさん) 2013-08-09 10:17:13
• マジックミサイルはそこまで強くないと思う。弱点属性がない苦戦しそうなのはアサシン、ドッペルゲンガー,ドラゴニュート,レッドキャップだろうけど、エクスティクションあるから大丈夫だし。弱点属性がないボスアークデーモン,キマイラ,サイクロプス,メデューサあたりはスロウ使って氷空中横魔法うったほうが安全だし強いんじゃない。他の弱点あるやつは弱点ついたほうが威力でると思うんだけど。 -- (名無しさん) 2013-08-09 10:52:10
• ぶっちゃけソーサレスの方が使える魔法書多いよね。
  ウィザードは最終的にエクステとスロウでいいやになっちゃう。 -- (名無しさん) 2013-08-09 11:01:19
• 前にBさんを書いたものです。Bさん構成が消えてたのとソロで混沌潜ってて構成も変わったんでDさんとして新たに記述しました。皆さんの意見がききたいのでよかったら、見て下さい。よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2013-08-09 11:19:03
• メンテナンスが指輪にも適用されればなぁ。そんな修正より魔法書の威力上げろって思うけど。 -- (名無しさん) 2013-08-09 11:33:24
• アイテムユーザーはいらないと思うよ。
  恩恵があるのはエクステ連打、スロウorエクステからの杖交換くらいしかない。
  杖特化ならエクストラクト入れた方がいいんじゃないの。
  レヴィ乗らないといっても連打は空中キャンセルより早いし
  状態異常維持も上だし。
  -- (名無しさん) 2013-08-09 12:02:38
• 本スレにジャンプ火杖で4万ダメでるって書いてあるけど本当？がんばろうかな。そのくらいの装備だと氷や雷はどのくらいでるんだろ？ -- (名無しさん) 2013-08-09 12:18:14
• いくらなんでもこの攻撃力の低さは設定ミスかバグだと思う
  他職の1/3もダメ出ないのに「火力最強」の名を付けて想定内ってこたないだろう -- (名無しさん) 2013-08-09 12:28:02
• 本当に火杖で4万でるなら火力あるよね？
  今のトコ、状態異常相手にクリティカルして2万ちょっとしか出ない俺の火力。 -- (名無しさん) 2013-08-09 12:34:03
• 他職は数万のダメージがサックサク多段ヒットするのよね -- (名無しさん) 2013-08-09 12:41:34
• 雷対空で弱点属性だと5kが連打されてるけど、最大まで強まったウィズは10kが連打になるの？前衛は攻撃中に無敵になる効果いらなかったと思うけどな。 -- (名無しさん) 2013-08-09 12:48:50
• 安易な火力アップは辞めて欲しいなぁ
  適当に遊んでるだけで火力出る職になったすぐ飽きるよ
  ゲーム進行上の火力は足りてるんだし、他職の火力が気になる人は
  素直に火力出る職使って欲しい
  ウィズは、装備と立ち回りがんばったら火力出るかもって職でいいじゃない -- (名無しさん) 2013-08-09 12:53:57
• 呪文書使いならMP消費と威力UPのオプション必須だよな。元々MP消費無いから威力UPの恩恵だけ受けられる。呪文書ってロッドの耐久減らないなら悪魔武器も有りだな。 -- (名無しさん) 2013-08-09 13:04:22
• マルチの他の職と比べると火力の出なさやばい
  
  どんだけトレハンすれば手軽にビルドした他職と並べるのよ -- (名無しさん) 2013-08-09 13:10:44
• 9層武器にMP消費＆与ダメUP付くと強そうだね。MP消費＆与ダメUPと耐久落ちる＆与ダメUPって同居できる？まだ見たことないんだけど。与ダメ＋、属性与ダメ＋、人型とか与ダメ＋、あとMP消費か耐久で世ダメってのしかみたことがない。連続使用で世ダメ＋も他とは被らないのかな？ -- (名無しさん) 2013-08-09 13:12:40
• 与ダメ補正とMP優先で考えての最強装備って
  精神ロッド　コンセント30%＋同一魔法5%＋消費MP与ダメ30%＋属性ダメ20%＋マジックミサイル３＋与ダメ20%＋種族与ダメ30%
  牢獄ベルト　状態異常時50%＋与ダメ20%
  審判グローブ　HP最大時20%＋LP0時30%
  おっぱいモノクル　50%でMP消費ゼロ＋属性与ダメ20%＋与ダメ20%＋種族与ダメ30%
  かな？これで与ダメ300%（LP0時で属性と種族が合ってる場合）あがるのが最大か。 -- (名無しさん) 2013-08-09 13:42:11
• 武器とグローブでクリティカル＋15%ｘ２が狙える。期待値的にはクリ30%で最終ダメージに＋15% -- (名無しさん) 2013-08-09 13:53:15
• あと属性与ダメも最終ダメージに掛かるっぽいよ。 -- (名無しさん) 2013-08-09 13:55:24
• 防御無視オプションもダメージアップに貢献する。WizはDexそこそこあるからDex÷10%で防御無視も有りな気がする。 -- (名無しさん) 2013-08-09 13:57:18
• なるほど。アイテム掘り終わらんなこれは。 -- (名無しさん) 2013-08-09 14:00:13
• 全部そろえて、やっと並以下のファイターの足元が見えてくるかもって世界だから、火力の方向はあきらめたほうが良い
  火力は指輪に任せて、防御面頑張ったほうが良い
  いくらなんでも火力弱めに調整しすぎだと思う -- (名無しさん) 2013-08-09 14:53:50
• 火力指輪が毎回売ってればいいんだけどね。爆炎をロニに使ってみたら2万点が4発出たよ。 -- (名無しさん) 2013-08-09 15:13:10
• ↑2 全部揃えた時にどの位火力出るのか気になるんですが
  炎氷空中大魔法のダメージどの位出ているか教えてくれませんか
  -- (名無しさん) 2013-08-09 15:29:26
• 爆炎強いけど単体攻撃だからねぇ。対複数での総合ダメージはかなり高いから火力最強って言ってるんだと思うよ。まぁテンペストやブランディッシュも十分範囲広いが・・・。 -- (名無しさん) 2013-08-09 15:31:22
• 氷指輪5000×8とか出るからなぁ・・・マジで呪文書とは何だったのかレベル -- (名無しさん) 2013-08-09 15:50:44
• 指輪は中でも結構強いから、コツコツ買ってればイケる -- (名無しさん) 2013-08-09 15:54:09
• 杖３＋アクセ３＋紋章＋スロウ＋エクス＋指輪か。杖2本に押さえて指輪２か。 -- (名無しさん) 2013-08-09 16:03:50
• アイテム入れてもええんやで -- (名無しさん) 2013-08-09 16:13:39
• 魔法書はそれぞれ使い道はあるでしょ
  単純なダメージだけで見ちゃ駄目だと思うよ -- (名無しさん) 2013-08-09 16:54:27
• 序盤、中盤までは確かにそれでも通じるが -- (名無しさん) 2013-08-09 17:09:32
• こんなこというのもアレなんだけどクリティカルは忘れた方が良くないか？
  クリティカル込みの装備セットなんて構築したら
  それソーサレスに代用した方が強いよねと言われるのが目に見えてる。
  ウィザードはLUC伸びないしベースを上げてクリティカルに頼らない安定した火力で勝負した方がいいような。 -- (名無しさん) 2013-08-09 17:12:14
• 狙えるもんは狙ったほうが良いだろう
  ベース伸ばしたらクリティカル装備捨てなきゃいけないってわけでもないんだし -- (名無しさん) 2013-08-09 17:19:54
• じゃ防御無視装備で。 -- (名無しさん) 2013-08-09 17:43:08
• ウィザードのcvやってる安元にカプコンチャンネルでD＆Dやらせるカプコンさんさすがです -- (名無しさん) 2013-08-09 20:57:57
• 火力ないなら、せめてもう一個くらい強力な補助魔法欲しかった -- (名無しさん) 2013-08-09 22:20:30
• はじめてMP消費＆与ダメUPと耐久落ちる＆与ダメUPのOPが同時についてる武器取れた。補正が合計で60%超えてるｗ -- (名無しさん) 2013-08-09 22:53:10
• ウォレスの魔法道具系のページはまだできてないんだな、火力に夢見るウィザードの誰かが検証したら皆喜ぶんじゃないかな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- (名無しさん) 2013-08-09 22:54:31
• ウォレスの魔法道具って何？ -- (名無しさん) 2013-08-09 22:59:31
• 指輪と魔法の巻物でしょ -- (名無しさん) 2013-08-09 23:55:54
• 正直、開発がどの位の装備とLVを想定した上で最強の火力とか書いたのかわからないんだが
  ノーマルだけの話なのか？それにしても負けてるし -- (名無しさん) 2013-08-10 00:39:41
• 火力云々とは書いてないなあ…”魔法のもたらす純粋な攻撃力は全クラス中で最強を誇る”、つまりＩＮＴ２５５になって最高の威力の魔導書を持つよ、ってことでしょ。指輪とかでも同じの使えばソーサレスと並んで最高火力でるわけだし -- (名無しさん) 2013-08-10 00:50:24
• だけど魔法の火力でてたら遠距離職のエルフが
  完全にいらないコになってたからね。
  つまりエルフに役割与えるために魔法は弱くしてあるんだよ。 -- (名無しさん) 2013-08-10 00:51:55
• ところで混沌とか潜るようになったらゴーレムとか再振りで封印推奨？
  -- (名無しさん) 2013-08-10 01:17:29
• スロウとエクステあればあとは何でもいいよ -- (名無しさん) 2013-08-10 01:40:29
• 魔法のもたらす純粋な攻撃力最強のメテオ持ってるじゃない -- (名無しさん) 2013-08-10 02:33:41
• 最近ストームの威力不足を痛感してる、っつーかPTにソーサいるとブリザー不可にするのがすごい申し訳なくなる。サンダー・エクス・スロウ・フレイムに追加するならなんだろう？指輪とか巻物含めて広範囲に効果がある魔法ないかな -- (名無しさん) 2013-08-10 02:46:16
• 火門|дﾟ)ﾁﾗｯ -- (名無しさん) 2013-08-10 02:48:47
• 継戦能力を犠牲にしてるのに
  他職が普通に殴るよりも低火力なキャラがいるらしい -- (名無しさん) 2013-08-10 03:47:47
• デカイ相手だとサンダーが地味に強いが味方のストームに悩まされるな -- (名無しさん) 2013-08-10 07:43:20
• 火力最強の肩書きはいずこへ・・・
  ちなみに他職が普通に殴るだけならミサイル連射するだけでWiz火力№１です -- (名無しさん) 2013-08-10 08:21:32
• ファイアゲートはソサ魔法ぽいのにここでは不人気だよな。
  威力アップとかよりも水場で炎上と炎耐性アップはいいと思う。 -- (名無しさん) 2013-08-10 08:45:42
• なんか何をしても結局はミサイル連発には劣るんだよなぁ
  悲しい…。次のパッチで修正期待 -- (名無しさん) 2013-08-10 09:33:58
• ジャンプ特攻雷小魔法連打が一番火力でるじゃん。俺の中途半端キャラですら弱点だったら5k連打だよ。弱点じゃなくても3k以上連打。MP50%で消費ゼロをつけてるから超連射できる。 -- (名無しさん) 2013-08-10 09:54:35
• 特攻雷小一発3kか。一秒間に5発程連射できるからDPSは約15000。
  ミサイルは一発1.4k。一秒間に2回撃てるから1.4k*12でDPSは約16800。
  敵との軸合わせ、敵に接近、敵の方を向く、燃費・・・これらを考慮すると更に差は開く。
  リスクに見合わないなぁ。 -- (名無しさん) 2013-08-10 10:24:13
• 自分のミサイルは壊滅的付けなくても1.6kでるよ -- (名無しさん) 2013-08-10 10:51:27
• メテオって壊滅的に弱いよね -- (名無しさん) 2013-08-10 10:59:55
• 壊滅的に弱いってわけじゃないけど
  メテオ詠唱時間中にゲート＆ブレイズ＆指輪連打ならメテオの2～3倍のダメージいける -- (名無しさん) 2013-08-10 11:03:28
• ミサイルは最速で二秒間に５回撃てるね -- (名無しさん) 2013-08-10 11:24:48
• メテオあるし単発だけで見るなら火力最高も嘘ではない。 -- (名無しさん) 2013-08-10 12:23:16
• ゲートって使い勝手どうなの？どうもブレイズとセットってイメージがあるんだが。３杖じゃないと相性悪そうだし、ボス特化構成にならないか -- (名無しさん) 2013-08-10 12:23:55
• 今ウィズ3ソサ1のPTでインフェルノ周回してきたけど、火力は全く気にならなかったなぁ
  ここで火力ないって話している人達は、混沌中層以降のお話？ -- (名無しさん) 2013-08-10 13:03:36
• ウィズは火力が無いっていうのは数値だけ見た人が適当に言ってる気がする
  実際は動きながらでも一定の火力を安定して出せるウィズはなかなか強い
  と言ってもＤＰＳでは確実に負けるから前衛職が安全に振り回せる状況を作ってあげたほうが早い -- (名無しさん) 2013-08-10 13:31:40
• え、お前らもぐりすぎだろ、どうやったらそんなだめ出るん
  
  おれマジミサ一発耐性無しに1000くらい有りに800から600
  
  炎魔法以外の杖で継続系のダメが基本500ダメくらいしかあたえられないんだけど
  一番強くて炎弱点突いて空中大魔法が8000、他は弱点ついても3000くらいですごいなげいてる
  
  やっぱりダメＵＰのＯＰ集めないといかんのか -- (名無しさん) 2013-08-10 13:40:38
• ちなみに混沌の話してる、インフェルノはそこまで壊滅的にダメの差は出なかった -- (名無しさん) 2013-08-10 13:43:32
• インフェルノの途中あたりから、「ん？　なんかおかしくね？」ってなってくる印象
  本当に火力差すげぇよ
  結局、インフェルノあたりから敵の足止め中心になるから、気づくタイミングは人によるだろうけど -- (名無しさん) 2013-08-10 13:47:19
• MP使うのに攻撃力が低いのは、遠距離だとか凍らせたりがあるから我慢するとして
  魔法書回数キツいのに、普通に前衛の通常攻撃サクサクに負けるのは何かおかしいんじゃないかと
  せめてもうちょい継戦能力をだな -- (名無しさん) 2013-08-10 14:00:19
• 魔法書は今の1.5～2倍は威力あってもいいくらい
  火力差が混沌ででてくるのは元の威力値が低いせいだな
  威力値が他職よりも低いからＯＰでブーストされればされるほど差が開く
  ちなみにある程度装備整えれば空中炎大で13000～15000くらいは出るようになる
  その頃にはファイターさんは通常４段目で10000とか叩きだす・・・あとはわかるな？ -- (名無しさん) 2013-08-10 14:14:56
• 多分だけど、混沌はどうせやり込みプレイだからバランス取りにリソース裂かなかったんだと思う
  インフェルノクリアまではウィザードでも露骨な火力不足とまではいかないし
  そこまででも弱いんだけどさ -- (名無しさん) 2013-08-10 14:40:51
• いくらなんでもネガりすぎなんじゃあないかと思うんだが…ネガってるのは少数なのか？威力二倍とか７回９回使える魔法書でなったら化け物キャラじゃないか、広い範囲に攻撃できるわけだし -- (名無しさん) 2013-08-10 14:44:45
• DPSの話してる人って基本的に99Lv混沌10層以降ってことでいいんだろうか。 -- (名無しさん) 2013-08-10 14:48:18
• フレイムバーストとサンダーは２倍どころか３倍でもちょうどいいと思うがな～。２ラウンドで使い切るとしてもラウンド通しての火力は前衛には遠く及ばないよ。杖は威力はそのままで消費を下げてくれればいい。 -- (名無しさん) 2013-08-10 14:57:03
• 正直言うと、サンダーは三倍よりもうちょい欲しい
  メテオはさらに足りない -- (名無しさん) 2013-08-10 15:12:58
• マジックミサイルの後空中マジックショット出すとマジックミサイルかき消す？ -- (名無しさん) 2013-08-10 15:31:46
• 滞空時間とかテレポ移動でのめくり・回避とか、対複数とかホーミング弾その他とか、操作面でも良い点沢山あるから
  火力を追求するのはいいことだけど、ダメージ数値だけ見て他の前衛職より弱い強いとか一言で言い切ってしまうのはよくないね -- (名無しさん) 2013-08-10 15:41:22
• 今混沌53層だけど、ミサイル1.4kくらいだよ
  上の方の書き込みでDPSは16800ってあるけど、手数が多くクリティカルが結構出るから
  実際のDPSはもっと上だよ -- (名無しさん) 2013-08-10 15:44:21
• アマゾン・ファイター・ウィザードをプレイしてるけど、
  ウィザードの火力はファイターより上だよ。
  ファイターはカバアラ状態なら一振り5kくらいだけど、常時発動状態ではないからね。 -- (名無しさん) 2013-08-10 16:09:59
• まあ威力を出す手段はいくつかあるけどそれはテクと装備選別によるものであって
  問題はスキルの選択がレビ以外一切威力に寄与しないことじゃないか
  呪文書による対応力を捨てて杖での戦闘特化のビルドが組めないのが
  MP回復ばっかりで回転を上げることしかできない -- (名無しさん) 2013-08-10 16:17:47
• え、サンダー３倍ってマジで言ってるのか、ウォーペイント塗ったアマゾンより火力出るただのバカ魔法にしかならんのじゃないかそれ。範囲と回数もうちょっと冷静に見ないか -- (名無しさん) 2013-08-10 16:23:11
• 単純に所持呪文書の威力と使用回数をプラスできるスキルとかあってもよかったんじゃないか
  Max３レベルのレベル１で回数＋１、レベル２で呪文書の威力１．１倍、レベル３で更に＋１回と威力１．２倍とかで -- (名無しさん) 2013-08-10 16:43:04
• ちょうどMP関連のやり繰りが楽になった頃から火力不足を感じ始めるジレンマ -- (名無しさん) 2013-08-10 16:55:13
• ウィザードはなんか魔法を連打するテクニックを見つけるしかないね。
  威力は伸びないで持久力ばかり上がるから鬼消費するテクニックが欲しい。
  地上連打くらいしかないのかな。 -- (名無しさん) 2013-08-10 17:59:13
• 1回ネタでゲート、ブレイズ、ストーム、フレイム、サンダー、メテオの呪文書フル持込み＋カオス杖で混沌9層デーモン挑んだけど
  呪文書だけじゃ全部使い切って半分削れないというｗ -- (名無しさん) 2013-08-10 18:13:18
• メテオは完全にいらないコだな -- (名無しさん) 2013-08-10 18:26:25
• 9層マラソンしてる時、ボス戦は雑魚出るまでマジックミサイルで削って雑魚が出てからはゲート＋ブレイズだけ置いて逃げ回ってたら倒しきれてるし
  それだけ詰め込んで半分削れないってのはさすがに他に問題がある -- (名無しさん) 2013-08-10 18:34:48
• 9層でメテオ唱えてる余裕とかあるの？ -- (名無しさん) 2013-08-10 18:41:13
• それだけ呪文書持ったら防具捨ててるだろうしOPがしょぼいだけでしょ。 -- (名無しさん) 2013-08-10 18:42:49
• 読解力無いのは私なのかな 呪文書だけって書いてあるから当然マジックミサイルなんてやらないと思うんだけど -- (名無しさん) 2013-08-10 18:44:17
• ウィザードって何したらいいかわからんから困るわ。
  火力ないよと言われ魔法書も使えないと言われ。
  補助するならソーサレスでいいしなぁ。 -- (名無しさん) 2013-08-10 18:46:41
• スロウでボスの足止め、エクステで色違い即死。正直求められてるのはコレだけじゃね？
  火力は求められてないよ -- (名無しさん) 2013-08-10 18:50:08
• サンダーストラックって正直どうなの？ -- (名無しさん) 2013-08-10 18:54:26
• ↑4読解力無いのはお前だけだよ
  「呪文書だけじゃ全部使い切って『半分削れない』というｗ」って言ってるけど
  雑魚召喚されるのってボスの体力半分ぐらいからで、マジックミサイルはそこまで減らすだけだから
  「あと『半分』残ってるボスの体力をゲートとブレイズだけでも『倒しきれる』よ」って話 -- (名無しさん) 2013-08-10 18:58:51
• でも実際火力に期待できる魔法書ってブレイズしかないよね。
  ストームバーストは雑魚掃除だし。サンダーメテオはいまいち。 -- (名無しさん) 2013-08-10 19:05:36
• ↑↑よく読んだらそういう事か 後半読んでなかったすまん -- (名無しさん) 2013-08-10 19:12:52
• ボスにスロウかけたらロマンメテオ唱えてればいいのさ
  真っ白になって敵の動きが見えなくなるうえラグいのに微妙ダメージだけど
  -- (名無しさん) 2013-08-10 19:42:32
• 「呪文書だけじゃ半分削れない」って話に「そこまでマジックミサイルで削れよ」ってのがまず前提虫のアホ -- (名無しさん) 2013-08-10 20:12:23
• ソーサラーの方に出てたけど無駄にMP回復強化する手段ばかりなんだから
  MP全消費＋消費したMP量で威力が決まる追加攻撃スキルでもあればよかったのに -- (名無しさん) 2013-08-10 20:19:42
• ↑2マジックミサイルで削れよなんて言ってないぞ
  「少なくともゲートとブレイズだけでも半分は削ることが出来る」ってだけの話なんだけど -- (名無しさん) 2013-08-10 20:45:08
• 上げ足の取り合いより火門の汎用性の話をしようぜ -- (名無しさん) 2013-08-10 21:00:30
• 連続詠唱で威力って次の一発限定？
  後は他のスキル経由すると無効になるのかな？
  （メテオ９回キャンセル→ファイアーゲート→メテオ）とか -- (名無しさん) 2013-08-10 21:11:45
• ゲート→○9回→メテオでいい -- (名無しさん) 2013-08-10 22:37:32
• ところでゲートを９回キャンセルしたら何が強くなるんだ？誘導弾？ -- (名無しさん) 2013-08-10 22:58:20
• キマイラ戦でのwiz魔法で、通信エラーが起こる件
  トップでお願いします。 -- (名無しさん) 2013-08-10 23:41:18
• キマイラ戦のゲートスロウ置くバグ起きたけど塔の入り口に戻されたな。敵も全部倒してて仕掛けも動いた状態。キマイラ部屋に戻ったらエラー表示でエリアを作り直しますってメッセージがでて再開。 -- (名無しさん) 2013-08-11 00:01:15
• wiz二人でもう一人の方がスロウ置いた時は戦慄したなあ…他のメンツに申し訳ないし俺だと思われたくないし指摘しようにもできないし -- (名無しさん) 2013-08-11 00:10:22
• 前キマイラの時のスロウバグの話で糞回線とか言って消す奴がいたから書いても消されるんじゃねーの -- (名無しさん) 2013-08-11 00:23:40
• エクストラクトお勧めしてくれた人ありがとう。エクストラクト使い勝手よかったんでHPアップぬいてエクストラクト使ってます。 -- (名無しさん) 2013-08-11 00:44:50
• 2杖4魔をつかいたいけど回復アイテムないのがつらい。
  ソサだと4魔にフード入ってるから無視できるんだが。 -- (名無しさん) 2013-08-11 00:50:23
• ３魔＋指輪でいいんじゃ？ -- (名無しさん) 2013-08-11 00:59:00
• キマイラ戦は開幕とか崩れた直後においたら、床崩れるまで置き直ししなければ床崩壊時には効果切れてる -- (名無しさん) 2013-08-11 01:08:19
• つまりまとめると、魔法書50%うｐ＋マジックミサイル3発＋予ダメ20%＋MP消費予ダメUP30%＋氷予ダメ20%＋壊滅500＋耐久軽減50%の杖を探せばいいんだな？ -- (名無しさん) 2013-08-11 01:12:59
• 俺上記のOPの数字が若干ひくいけど、内容はほぼそのままの杖持ってるんだ。ただ１つだけ違ってた。消費予ダメDOWNだった。まじいらねーからこのOP。 -- (名無しさん) 2013-08-11 01:14:23
• マジックミサイルを５，６発打ち出してもその中の2発か3発しか相手を追いかけていかないことあるんだけど、タイミングの問題？ -- (名無しさん) 2013-08-11 01:16:27
• 炎氷杖、ゲートブレイズスロウエクステがいい組み合わせぽいから
  これでやりたいんだけど回復アイテム積めないんたよな。 -- (名無しさん) 2013-08-11 01:24:35
• 魔法職は魔法書専用のストックを３つ４つプラスしてくれないとそれだけで他職に比べてハンデ背負ってるな -- (名無しさん) 2013-08-11 02:38:55
• 他の職使ってて魔法職触ってなかったからウィザード始めてまだ序盤なんだけど冗談みたいに弱くて困ってる。MP消費が多すぎるんじゃないかと思った -- (名無しさん) 2013-08-11 02:50:00
• 混沌はスロウとエクステがあればいいかな。 -- (名無しさん) 2013-08-11 07:01:54
• ×スロウとエクステがあればいい
  ○スロウとエクステ以外は産廃
  
  ボスケテ -- (名無しさん) 2013-08-11 09:44:13
• ファイヤーゲートだのブレイズだのって結局持ち歩けないから撮る意味ないんだよね
  三杖で弱点突いてそれでもなおクソ火力なんだからお話にならない
  -- (名無しさん) 2013-08-11 10:14:54
• 魔法書も一時装備みたいに敵に応じて強化してもらえないとな。 -- (名無しさん) 2013-08-11 10:59:52
• MP消費がゼロでも火力は負けてるから、MP消費の問題じゃないだろう -- (名無しさん) 2013-08-11 11:58:46
• 他職並かそれ以上の火力が出るサンダーをもっと使おうぜ
  スロウ／エクステと並ぶ必須スキルだと思うわ
  -- (名無しさん) 2013-08-11 12:08:30
• ちょっと強化されても良いんじゃないってくらい微妙
  -- (名無しさん) 2013-08-11 12:15:12
• ウィザードやり初めたけどキツい
  何か魔法書が使いづらいのが多いんだが -- (名無しさん) 2013-08-11 12:24:12
• ↑3 火力が出るサンダーというのは具体的にどの攻撃の事ですか？ -- (名無しさん) 2013-08-11 12:48:14
• トールハンマー？ -- (名無しさん) 2013-08-11 12:53:47
• 最終的には魔法書はスロウエクステしか使わないのが強いからな
  後は弱点着つくのが一番ダメージでる
  早くメテオ修正してくれよ10秒詠唱とか冗談キツいわ -- (名無しさん) 2013-08-11 13:15:08
• 雷って実際何処で使ってますか？
  雷弱点の相手は、炎上＋状態異常ダメUP＋レヴィテーションダメUPの空中炎大魔法で
  ごまかしちゃってるだけど、雷の方がダメ出せるならちゃんと考えようかなぁ
  雷弱点でダメ出すときは対空魔法使えば良いのかな？ -- (名無しさん) 2013-08-11 13:34:18
• 雷は地上魔法の麻痺、対空の連射が強いから人型相手に使ってる。あと雷が弱点のボス、特にクラーケンは空中小魔法が貫通で2箇所当たるから超連射。 -- (名無しさん) 2013-08-11 13:44:40
• 雷はソロだとかなり使う
  雑魚が大群過ぎる時は地上は危険だから浮遊しながら大魔法でとりあえずスタン＆削り狙い
  あと、ゴブリンやオークの上位なんかは↓魔法で動けなくしたところを、スライディングで近づいて一気に対空魔法でスタン狙う
  雷杖に人型特化やダウン追撃＋付いてるとダメージが飛躍的に伸びるから掘る価値あり -- (名無しさん) 2013-08-11 13:56:35
• うまい人が闘技場でウィザード使うと圧倒できる
  -- (名無しさん) 2013-08-11 14:14:15
• 雷は下大魔法が足止めとして役立つから、ソロよりパーティ向けだと思う -- (名無しさん) 2013-08-11 15:10:20
• スタン値だけ見ればサンダーストラックは最強。
  スタンするボスに使えば有効。でもスロウでいいんだよなぁ。
  状態異常で攻撃力upを使えはするね。 -- (名無しさん) 2013-08-11 15:50:13
• ちなみにソーサレスのロックがスタン1500
  ウィザードのサンダーストラックがスタン300xN。
  5hit以上はしてると思う -- (名無しさん) 2013-08-11 15:52:17
• 火力が（ウィザードとしては）出て、防具と薬をキッチリ載せられるということで
  3杖2魔タイプは安定するけど、vs古龍戦がどうなるかだなあ -- (名無しさん) 2013-08-11 15:59:55
• ボス戦にファイアゲートブレイズはほしい。
  ファイアゲートは道中でも水場で火使えたり爆撃とかプレス対策に置けるのもいい。
  でも4魔タイプになるからポケットがキツい -- (名無しさん) 2013-08-11 16:06:19
• 全職やったがインフェ古龍はアマゾンに次いで楽だったぞ
  遠くで氷の空中上○やってたらあっという間に倒せた
  -- (名無しさん) 2013-08-11 16:15:08
• 古竜は氷の空中横大魔法とクロスボウ骨対策にエクステかスロウあれば楽勝だよ。
  氷の空中横大魔法でごりごりＨＰ持っていけるし、背景からの魔法弾は対空だけで２回目の同時５発のうちの一発以外全て反射出来る。 -- (名無しさん) 2013-08-11 16:22:06
• フレイムバーストとストラックは最大何hit当たるんだろう
  ストラックはデーモンロード相手だと20以上はhitしてるように見える -- (名無しさん) 2013-08-11 17:03:01
• 3杖スロウエクステは確定であと1個がメテオか紋章で迷ってるわ
  紋章はMP減少効果があるって知って結構使える
  潜る階層深くなると効果も上がるのかは知らんけど…
  ソロでやってるとレイスへのダメージソースが物足りなくてメテオも欲しいし迷う -- (名無しさん) 2013-08-11 17:26:24
• メテオは使うとダメージソースとして役立たないのがわかる -- (名無しさん) 2013-08-11 17:29:18
• んだなぁ、メテオがキッチリ全部当たれば良いけど、大体LV最大でも2～3発しか当たらない。
  氷結か爆炎の指輪だと属性合わせれば一発2万近くを多段で当てながら使い切るまで結構連射が利くよ。 -- (名無しさん) 2013-08-11 17:40:40
• 氷結と爆炎は使ってみると火力に驚くな。セットごとに使い分けると有用そうだ -- (名無しさん) 2013-08-11 17:54:28
• 指輪つかってみるともうＷＩＺいらないんじゃないかなって気になる -- (名無しさん) 2013-08-11 17:57:12
• うちのクソ弱いウィザードで1hitの威力、
  杖600、サンダーストラック7が1800、メテオMAX18000、
  指輪が3800だったな。
  杖いらないな。というか魔法書もいらないな。なんかWizもいらないな。 -- (名無しさん) 2013-08-11 18:17:35
• スロウ、エクスはなんとか仕事するから許して・・・ -- (名無しさん) 2013-08-11 18:29:34
• あとは思い切って指輪に特化してみるのも面白いかもな。
  ブレイズじゃなくてファイアゲート爆炎なら余所には真似できないだろ。 -- (名無しさん) 2013-08-11 18:39:53
• WIZの魔法と指輪の詠唱と性能を逆転してくれないかなって激しく思う時がある。
  なんで魔法使えないキャラが無詠唱で強力な魔法を使えて、魔法のエキスパートが詠唱してまで劣化指輪しか出来ないのか・・・ -- (名無しさん) 2013-08-11 18:45:52
• 3杖の人って、ショートカットはどういう構成になってますか？
  即切り替えに杖を入れたいけど、そうするとスロウかエクステが入らなくて不便過ぎる
  -- (名無しさん) 2013-08-11 18:54:40
• 上から順に
  杖・杖・防具・防具・防具・アクセ・スロウ・エクステ・指輪・杖 -- (名無しさん) 2013-08-11 18:57:51
• 回復いれないの？ -- (名無しさん) 2013-08-11 19:14:46
• スキルの種類がまずおかしいんだよな
  呪文書を切って杖魔法を強化するスキルだけとるとかできないしその逆もまた然り
  スキルポイントを振る必要があるテンペストのような追加杖魔法とか呪文書だけを純粋に強化できるスキルとかくれよ
  -- (名無しさん) 2013-08-11 19:15:40
• △□○に3杖振り分けて、×にスロウ。雑魚戦時は方向キー下にエクステボス戦はアイテムかな。 -- (名無しさん) 2013-08-11 19:26:49
• デフォでチャージ魔法が入ってたら夢があったのに。
  チャージ上でブレイズ、チャージジャンプでメテオ
  地上チャージでフレイムバーストみたいに -- (名無しさん) 2013-08-11 19:34:45
• ↑4
  回復は入れないかなぁ。
  被弾自体が近接よりも少ないからフードで回復してる。
  んでボス戦は、MP回復の為に一旦離れる時、ついでに一個フードをかじるかゾンビアタック。 -- (名無しさん) 2013-08-11 20:34:15
• 攻撃魔法の倍率さ・・・プログラムミスでメテオ以外0が一個足らないんじゃない？ -- (名無しさん) 2013-08-11 20:45:27
• メテオがフルヒットしないのはホントにクソ仕様
  あと各種与ダメUPの効果が呪文書のダメージに反映されないのもクソ
  カオスパニッシャーの50％UPしか乗らないってのが設計ミスだろ
  指輪より弱い呪文書（） -- (名無しさん) 2013-08-11 21:47:49
• 与ダメUPが呪文書に載らない？マジで？ -- (名無しさん) 2013-08-11 22:05:57
• そういえば、魔法攻撃の与ダメージ＋ｎ％って杖に付く？
  ファイターのときやたら付いてたからWIZで付けば威力相当上がるから装備次第でWIZは化けるんじゃないかって
  今99で混沌もぐってるけど、一つも付いた事無いんだよねぇ。 -- (名無しさん) 2013-08-11 22:16:01
• 今までついた事ないから、ないんじゃないかなぁ
  スロウとエクステ以外、全ての要素を徹底的にクソにしてるよなぁ
  開発は攻撃系の魔法使い嫌いなのかな -- (名無しさん) 2013-08-11 22:27:23
• 呪文書に乗らないんじゃなくてメテオに乗らないってことじゃないの
  ブレイズに乗るのは確認した -- (名無しさん) 2013-08-11 22:33:22
• 魔法攻撃の与ダメージ＋ｎ％ってエルフにはつくんだよな。
  おかげで精霊魔法も指輪もクソ強い。
  魔術師には何故ないのか -- (名無しさん) 2013-08-11 22:36:14
• 武器アクセにどのOPがつく可能性があるのかは４亀や電プレに載ってるよ。魔法攻撃予ダメ＋は杖につかない。少し前に書いたけど耐久壊滅系以外全部ついたら特定種族相手の特定属性限定の魔法攻撃で300%までいくはず。ただダメージ計算のどこに含まれるのか分からない。最終に掛かってるものとそうではないものがあるようだ。 -- (名無しさん) 2013-08-11 22:38:16
• 魔法攻撃の与ダメは最大50%。杖は属性が20%でMP消費うｐが30%。どちらもついてないと物理職の魔法補正より弱いっていう・・・。 -- (名無しさん) 2013-08-11 22:41:49
• ページはここね。
  ttp://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130716007/
  アクセはこちら。
  ttp://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130716008/ -- (名無しさん) 2013-08-11 22:42:35
• エレメンタルロアーの威力+50%、INT+20、魔法攻撃の与ダメージ＋50％とかいうふざけた弓があるのかね。魔術師の魔法より強いんじゃないか？ -- (名無しさん) 2013-08-11 22:52:06
• ファイアゲートしてブレイズ置いて、
  アイテムユーザーMAXの爆炎指輪連打が
  DPS最高な気がする -- (名無しさん) 2013-08-11 22:53:50
• さらに魔法書の威力50%、与ダメ20%、MP消費UP30%、火属性与ダメ20%もついてたら最強。 -- (名無しさん) 2013-08-11 22:58:06
• 耐久度消耗率50%ついてても大幅激減と壊滅激減は耐久がもたな過ぎるから+20％の激減ついてるとさらにいい。まだ1本しかそれらのOPがついた武器を持ってない。俺のは合計134%上がる。 -- (名無しさん) 2013-08-11 23:01:13
• いいの持ってるね、ゲート爆炎指輪連打を試してきて欲しいところだ -- (名無しさん) 2013-08-11 23:05:31
• 属性与ダメは最終ダメージに掛かるっていう話だからメテオで5万なら火属性＋40%で2万増えるんじゃね。 -- (名無しさん) 2013-08-11 23:36:53
• メテオに杖の呪文書+50%以外のらないってマジ？
  これが本当だとしたら一気に冷めた -- (名無しさん) 2013-08-12 00:31:54
• ブレイズ燃やしてる時に、他の人が氷魔法のアイテムや氷杖攻撃出したらブレイズ出したてでもすぐ鎮火するみたいなんだけど、気のせいかな。 -- (名無しさん) 2013-08-12 01:37:55
• インフェルノ魔法使いの塔、仕掛け扉の部屋の敵魔法使いで検証
  カオス杖でメテオ１発２万、壊滅カオス杖で２万５千、杖以外は同じ装備で余計なダメージアップは無し
  与ダメUPのるにはのってるが壊滅で+50％なのに２万５千しかダメ出なかったから、メテオは何かしら計算が違うのかもしれん
  
  何にせよボスに５発フルヒットしないから火力としては微妙 -- (名無しさん) 2013-08-12 01:46:50
• カオス杖は倍率UPじゃない？カオス杖装備して威力が2250
  カオス無しメテオなら○攻撃×15＝与ダメ。カオス装備なら○ダメ×22.5
  っで、与ダメUP～％とか属性ダメUP+～％は○ダメの方に掛かって最後に魔法書の倍率が掛かるんじゃないかと。 -- (名無しさん) 2013-08-12 02:34:36
• つまり、カオス杖装備で通常○ダメが4000出せるのであれば、4000×22.5＝9万与ダメ
  これよりダメージが出てるor出てない場合は、メテオや魔法書自体の属性補正が別途入ってるからじゃないかと。 -- (名無しさん) 2013-08-12 02:41:48
• ↑ごめん、上二つ計算間違ってた。 -- (名無しさん) 2013-08-12 03:23:06
• ドワーフからの差し入れ。マルチで名前「ホモ」が被ったから記念に「スキルごとの必要SP量」の項目を追加しておいた。今度また遊ぼうや(意味深)。 -- (名無しさん) 2013-08-12 04:18:24
• なんでわざわざ属性ダメ半減してくるエビルウィザードでメテオのダメージを測ろうとしたのかわからない。 -- (名無しさん) 2013-08-12 05:53:41
• ウィザード村にヒゲホモが襲撃にやってきたと聞いて
  
  しかしマルチやってるとこのゲームホモネタ多いよな・・ノンケには分からないんでやめてくれよ/// -- (名無しさん) 2013-08-12 08:45:45
• あんまり気にしてなかったけど炎雷氷の無属性化すれば
  3杖の必要もなくなるし呪文書も適当に撃っていいのかな？
  炎耐性あるレッドラにメテオとかできるなら良さそう。 -- (名無しさん) 2013-08-12 16:09:29
• 無属性化でメリットあるのはレイスに空中氷のダメージが良くなるくらいだろう
  弱点付けなくなったり、ソーサレス眼鏡を装備できなくなるデメリットのほうがでかいと思う
  アプデあるなら空中横炎大魔法を花火っぽく拡散系にしてほしい
  あと、レイスと骸骨に炎の弱点追加
  これやるだけでゲートの炎強化と相まってボス戦（特に大型）の火力が跳ね上がるんだけどなぁ -- (名無しさん) 2013-08-12 17:28:02
• 確かにレイスは氷杖空中↑○を使いたくなる大きさ -- (名無しさん) 2013-08-12 17:34:45
• あとは物質系と敵魔術師に杖魔法が使えるんじゃないの。
  クラーケンに氷杖も良さそうだ。 -- (名無しさん) 2013-08-12 17:55:59
• 確かにレイスと骨共に炎弱点くれてもいよね。ゲート＋メテオで爽快な事になってくれそうだ
  というか魔法職を強化しないならせめて雑魚・ボス共全員に弱点属性ぐらいつけてくれよウォーロックにはなくてもいいから -- (名無しさん) 2013-08-12 18:43:40
• 逆転の発想、杖1本でメガネを2つ持ち込むというのはどうか。メイン杖に耐性持つ相手の時だけ無属性化。 -- (名無しさん) 2013-08-12 19:46:21
• メガネかけなおしとは面白いな。 -- (名無しさん) 2013-08-12 20:18:06
• カッ！！ -- (名無しさん) 2013-08-12 20:21:01
• ???「そのメガネは・・・！！ハイカラですね」 -- (名無しさん) 2013-08-12 20:25:17
• ソーサレスやってるとアレコレやることわかるけど
  ウィザードやってるとイマイチ何すりゃいいかわからんな。
  杖も凍結スタンでソーサレスはやるけど
  ウィザードは補助にまわればいいのか半端な火力でやればいいのか。 -- (名無しさん) 2013-08-12 20:44:51
• ウィザードも補助だろう
  火力は諦めなさい -- (名無しさん) 2013-08-12 20:59:31
• ウィザードは氷雷もってスロウエクステつんで
  空いてる枠には回復指輪でもいれておけってことなの？ -- (名無しさん) 2013-08-12 21:06:30
• そういやガゴ門戦の大砲って無属性？炎属性？
  炎属性だったらゲートで強化できないかな -- (名無しさん) 2013-08-12 21:34:22
• ゲートってどれくらい役立ってるのかね？
  炎防御がどれくらい上がってるのか
  仲間の火力をどれくらい強化できてるのか気になる。 -- (名無しさん) 2013-08-12 21:39:18
• ウィザード弱いけどトレハンが面白いわ
  他職ってほぼ武器はカオス系一択だけどwizは呪文書が死んでる以上、通常武器の方が枠的に色々入れれるんだよね（入れたい付加も多い）
  消費ＭＰと与ダメージ≧与ダメ>属性与ダメ>（最低ここまでは必要）系統与ダメ>（出来ればここまでは欲しい）連続発動>最大ＭＰ＋>クリティカル率>INT＋
  優先順位は俺的にはこんなもん
  最初の3つ揃えるだけでも結構大変なのよね…
  でも、カオス頼りじゃないから混沌のどの階層でも色々狙えるのがいいね -- (名無しさん) 2013-08-12 21:50:28
• ちなみにマジミサ関連は1本付いてれば十分
  種族特攻が、氷が魔物、雷が人型、炎は自然か不死系辺りが理想かね
  特に魔物は大型デーモン系にダメージが跳ね上がるから是が非でも手に入れたい -- (名無しさん) 2013-08-12 21:53:00
• 別にメテオとストラックとゲートも９回使えたっていいじゃないか
  その程度でバランスなんて壊れないよ -- (名無しさん) 2013-08-12 22:12:23
• 弱点属性を付くのは良いんだけど、ゴブリン、オーク、スケルトン、各色付き、一部のボスに弱点属性がないのが痛いんだよなぁ
  こいつらに弱点属性付いてくれれば、火力気にならなくなるんだけど -- (名無しさん) 2013-08-12 22:43:22
• 本当はポーション使ってメテオ使いたいけど圧倒的に枠足らず
  スロウエクステ切ったらWIZなんでやってんのって言われそうだし
  制作チームは何とも思わなかったのかねぇ -- (名無しさん) 2013-08-12 22:52:25
• おっぱい切ってMAGなんでやってんのって
  制作チームは言ってるんじゃないの。 -- (名無しさん) 2013-08-12 22:56:06
• 説明のとこ
  肉体的・魔法的な力でモンスターに対抗することはできないが
  に変えた方がいいんじゃないの。 -- (名無しさん) 2013-08-12 22:59:17
• 弱点ない奴は炎上させてスタンでハメるとか。
  スケルトンはどうしようもないけど。 -- (名無しさん) 2013-08-12 23:05:55
• エルフのコメント欄でウィザード使いは自虐して喜んでるって書いてあったけど本当なんですか？ -- (名無しさん) 2013-08-12 23:15:33
• 一種の縛りプレイではあるかもしれないが、別に悦んではいない。 -- (名無しさん) 2013-08-12 23:17:49
• 書いた後、コメントさかのぼって見たけど本当みたいですね
  あまり自虐的にならない方がいいですよ
  見てて不快だし、それだから他キャラのコメント欄で馬鹿にされてしまうんですよ -- (名無しさん) 2013-08-12 23:22:09
• 森へお帰り ここはおまえの住む世界じゃないのよ -- (名無しさん) 2013-08-12 23:25:32
• 炎属性の杖だけは、ブレイズのためにカオスパニッシャーが良い気がする
  ブレイズに限っては、魔法書+50%が生きるね -- (名無しさん) 2013-08-12 23:36:29
• ウィザードの火力ってレア杖前提なのかな？
  どこまで同時につくかは知らんが炎弱点の死霊に対して
  炎杖、炎up、死霊系にupまでつけばかなり伸びそうだけども。 -- (名無しさん) 2013-08-12 23:38:24
• ↑4 ドワ「我々がウィザードを馬鹿にしていると言いたいのか？誠に遺憾である。既に我らは同士だ」(過去ログのホモのくだり的な意味で) -- (名無しさん) 2013-08-12 23:51:00
• ふと気づいたんだが近接の皆さんが3杖ならぬ3剣職人型やり始めたら
  火力が完全に追いつかなくなりそうだな。
  いまは立ち回りやすいように凍結石化優先でそこまで頭回ってないみたいだが -- (名無しさん) 2013-08-12 23:53:23
• 楽観的に見ても、攻撃力アップ系が三つ程ついたら、何一つ付いてないファイターくらいにはなれる
  それくらい他職と火力差あるから火力は忘れた方が良い
  火力欲しいなら指輪使うべき -- (名無しさん) 2013-08-12 23:55:12
• それ、さらにMP無限にあって、しかも弱点突いた時くらいの世界だろ
  楽観的すぎる
  もっと差があるよ -- (名無しさん) 2013-08-12 23:59:09
• とりあえずMPを消費して一定時間魔法攻撃のダメージを上げる追加攻撃系スキルはよ -- (名無しさん) 2013-08-13 00:04:26
• これ操作スキルとか装備OPとかでどうにかなる差じゃないからね -- (名無しさん) 2013-08-13 00:06:40
• 第二弾以降のアップデートをほのめかしてるからそこまで悲壮になることないのでは？ -- (名無しさん) 2013-08-13 00:12:08
• どうだろ。少なくとも前回アプデでは不具合修正以外でのデータ調整は入ってないし。 -- (名無しさん) 2013-08-13 00:18:36
• まあ新しい要素を入れるのは難しいだろうからダメージ計算に使う数字をもうちょっと上げてくれれば……
  そういや弱点をついた時のダメージ補正ってどれだけのものがどこにかかっているんだろう？ -- (名無しさん) 2013-08-13 00:26:58
• 杖切り替え時の再使用時間大幅に短縮してくれたし、次も何かある事を期待しよう -- (名無しさん) 2013-08-13 00:32:04
• とりあえず炎杖に死霊up、氷杖に竜up、雷杖に人型upを
  つけておけば弱点は十分じゃ。
  弱点なしの連中にもそのまま使える。
  スケルトン、ドラゴニュート、赤ゴブリン -- (名無しさん) 2013-08-13 00:40:12
• メテオの威力倍にしてあとゲートの補正率を＋１００％にしてくれればロマンが加速するからそれでもいいよ
  -- (名無しさん) 2013-08-13 00:41:41
• 氷は対竜か対魔か迷うところ。特にINFクリア後。 -- (名無しさん) 2013-08-13 00:43:44
• そういやブレイズって１００％炎上だよなで、連続ヒットする。
  あれ炎上する相手にはすごい勢いでスリップダメージ重ねていたりするのか？
  -- (名無しさん) 2013-08-13 01:10:41
• できてないよ。炎上＋毒ならなる。
  そしてそれをやるのはエルフ。ウィザードも毒指輪ならできる。 -- (名無しさん) 2013-08-13 01:18:12
• 割と適当な雷カオス杖+50％呪文書、与ダメ+35％でメテオしたらゾンビに一発20万ダメでたぞ
  ポーションとゲートありだけどまだ伸びしろあるとはいえどうなんだろう -- (名無しさん) 2013-08-13 01:50:04
• 覇者の紋章ってカバン分皆もってるの？ -- (名無しさん) 2013-08-13 02:00:34
• ↑7 そうなんだけど、属性弱点つくとダメージ相当上がるよね
  種族ダメUPだとがんばっても+30%UPなので、弱点属性ついた時と比べとどうしても -- (名無しさん) 2013-08-13 03:06:53
• やっぱりエルフが最強なんですね！！ -- (名無しさん) 2013-08-13 03:24:35
• 攻撃スキルがクソ構成なのが納得いかないんだが。
  メテオ＋サンダーストラックでやろうとしたら
  サンダーストラックMAXにできない。
  まだゴミ魔法とれっていうのかよ。
  エクステが攻撃スキルならまだ自由にくめたのに -- (名無しさん) 2013-08-13 03:50:14
• 正直、Ｓランクに
  「ダメ減少」や「壊滅耐久」、あとゴミＯＰをいれるのやめてくれ
  評価基準おかしいだろ -- (名無しさん) 2013-08-13 10:44:48
• 他職にないＷＩＺだけのマイナス要素！！＜軽減 -- (名無しさん) 2013-08-13 11:03:11
• 炎上重ねないとか適当言うなよ
  Wiz火力出ないとか本使ってないだけじゃね？
  普通にスキルの魔法使えば十分でるわ -- (名無しさん) 2013-08-13 11:20:46
• 炎上の状態異常入ってる敵に更に状態異常入るのかって話でしょ。
  状態異常は同じものは重ならないだろ。 -- (名無しさん) 2013-08-13 11:24:55
• 書で充分火力があるとか言ってたら、指輪使ったらチビるで
  他職使ったら更にチビるで -- (名無しさん) 2013-08-13 12:05:11
• ここって定期的にエルフが～ってのが湧くね -- (名無しさん) 2013-08-13 12:10:52
• 炎上を重ねると炎上ダメージの発生頻度が上がる、という話は聞いたことがある。検証はしていない。 -- (名無しさん) 2013-08-13 13:45:09
• それが本当なら、ブレイズ置くだけでザコボスが一瞬で消えてなくなると思うが、そんなことはないんだが -- (名無しさん) 2013-08-13 15:55:21
• 普段ドワーフ使ってるけど、確実に炎上重複あるよ -- (名無しさん) 2013-08-13 17:38:49
• 炎上重複ってあるか？
  状態異常は灰色の数字のことだぞ？
  もしあるなら対ザコで炎以外誰も使わなくなってると思う -- (名無しさん) 2013-08-13 17:46:22
• 俺もドワさん使っているが普通に炎上は重複するぞ。ラーヴァで殴りまくっているから間違えようがない。というか混沌の中ボスしばいてりゃそんなもんすぐわかる。 -- (名無しさん) 2013-08-13 17:49:21
• 今回、ぶっちゃけ2chやネットの見解はかなり遅れてる
  ウィズが不遇でアプデで改善すべきだの、ドワーフは道具やイーグルしょぼいだの、投げドワーフは地雷だの、
  とにかく酷いからアテにしない方がいい
  -- (名無しさん) 2013-08-13 18:56:39
• 経験値3億超までやりこんでようやく連続詠唱5％の付加が出た
  これって数値高いほうが最終的な上限も高いのかね
  50％うｐとかなら頑張る価値はあるが、とにかく出ないorzちなみにマジミサ＋３はまだ一度も出てない… -- (名無しさん) 2013-08-13 19:27:30
• 見た目的にどういう状態になっていると炎上重複ってわかるんですか？ -- (名無しさん) 2013-08-13 19:37:36
• 炎上重複するとスリップダメージの間隔が短くなるね、ダメ入ってる所見るとわりと顕著 -- (名無しさん) 2013-08-13 19:54:35
• ↑2 街でNPC連れて実験しろ。火属性の杖の小魔法で、NPCが炎上するまでポンポンしてみ？それは炎上が重複してない時のスリップダメージの間隔だ。そして次にフレイムバーストでNPCを燃やせ。炎上状態のスリップダメージを見ろ、最初に小魔法で炎上したスリップダメの間隔が明らかに速いだろ？それが炎上が重複している証拠だ。
  ↑6 の奴が言っているがスリップダメージは灰色のところだからな。 -- (名無しさん) 2013-08-13 20:03:20
• 燃える床の上にいるとあっという間に死んでる現象って、それが原因だったのか。
  ところで、一番進んだ見解に触れたい時はどこに行ったらいいの？ -- (名無しさん) 2013-08-13 20:08:49
• ここじゃね？ここもネガ勢はわりといるけど研究したい奴はここ来るから参考になる意見も多いと思う、というか俺はここを参考にしてる、ネガも含めて少しでもマシになろうと -- (名無しさん) 2013-08-13 20:22:59
• 炎上重複があまり知られてないのはそれよりも石化や凍結で無力化することが重視されてることと、
  それらがかち合うと炎上が負けてスリップダメージが発生しないからだろうなあ
  ソーサレスすれとかだと炎上を重視する奴は情弱とかいわれてるしまつだし -- (名無しさん) 2013-08-13 20:28:52
• ソーサレス地雷すぎるな。無知ってこわい -- (名無しさん) 2013-08-13 20:48:20
• ↑見てきたけどさすがにその段階は通り過ぎてたわ俺の記憶が古かった
  じゃあなんで混沌中ボスにブレイズ入れてるの見ないんだと思ったけど
  よく考えて見ればそもそも混沌でウィザードとマッチングしねえ
  -- (名無しさん) 2013-08-13 20:51:28
• だけど炎上生かそうとすると理解してる魔術師で組むしかないね。
  ドワーフエルフは自身も炎つかうし弓や投げで鎮火しないならいいけど
  近づいて殴るの前提のアマゾンファイターはどうしようもない。 -- (名無しさん) 2013-08-13 20:59:17
• 今さら炎上重複の話題で盛り上がってるここの情報が特別遅れてるってことは間違いないですね！ -- (名無しさん) 2013-08-13 21:02:00
• 予想以上に知らない人が多くてビックリしたわ。既にドワさんのスレ（したらば）ではわかりきっていることなのに。 -- (名無しさん) 2013-08-13 21:06:28
• どっちかというとそこ（したらばドワスレ）でだけ知られてた臭いけどな -- (名無しさん) 2013-08-13 21:09:50
• したらばはドワーフスレだけは進んでるよな
  サブでドワーフ始めた時にめっちゃ役立った
  メインのウィザードももっと語り合いたいわ
  
  2chがしたらばテンプレ入りをわけわからん理由で拒否ったりしなきゃなあ -- (名無しさん) 2013-08-13 21:31:11
• その2chの本スレですら炎上重複くらいとっくの昔に既出なんですけどねぇ -- (名無しさん) 2013-08-13 21:32:41
• 結果：Wikiだけを当てにするな。 -- (名無しさん) 2013-08-13 21:51:57
• 2chは規制がひどいからもう見てない。
  というかここ最近存在自体を忘れてたわ。 -- (名無しさん) 2013-08-13 21:55:33
• たまに対ボス火力結構あんじゃんって思う時があったが、炎上効くボスにブレイズ炎杖してたからか -- (名無しさん) 2013-08-13 22:05:37
• そもそも2ch本スレは結構流れが早かったから張り付いてないと見逃すよ
  皆が皆過去ログを遡って全部目を通すわけでもなし
  ↑普通のボスは大体炎上耐性あるからそれは只の炎弱点orあまり動かないボスに対してじゃないか -- (名無しさん) 2013-08-13 22:15:06
• ソーサレスがグラヴィティしてブレイズできればかなり助かるね。
  というかメテオが更にいらなくなったな -- (名無しさん) 2013-08-13 22:22:21
• 2ch見てるのが常識で、ここの情報が遅いと思うなら、書けば良いじゃん -- (名無しさん) 2013-08-13 23:41:44
• 2chも炎上の話ちょっとでたのかも知れないけど、結局凍結石化強すぎて他いらねえとかいう話いなってたし、
  まともにやりこんでない層がwizネガッてる現状は変わらんがな -- (名無しさん) 2013-08-13 23:53:57
• 混沌の道中ボスには炎上はいるけど、ほとんどのボスは炎上無効だしそんな重要じゃない気もするけどなぁ -- (名無しさん) 2013-08-14 00:13:24
• まずザコボスで手間取るってこともないし
  それより道中は他の足止め手段の方が重要だからな
  やりこんでもウィズにはネガり要素が豊富なのも間違いない -- (名無しさん) 2013-08-14 01:16:39
• まあちょっと性能頭打ちっていうかやれることを広げられる幅が少ないって言うか。最近指輪ファイターとかよく見るくらいだし、広げられるとこがあるなら広げるんだろうけども。あれ強いのかなあ -- (名無しさん) 2013-08-14 02:00:52
• ソサラページでソサラペア時のおっぱいさんが雑魚ボスの炎上を氷で消すから大変だったって書いて結構な人に叩かれた本人だけど、それ以来ウィズページにいついていた。ついさっきウィズもクリアしてきたから正式に仲間に入れてくだちい。よろしくね。ウィズの空中浮遊にまだ慣れない。マジックミサイル空爆楽しい。あ、ソサラもウィズも3杖派です。 -- (名無しさん) 2013-08-14 02:02:48
• 魔法書弱いと言われても使ってるわ。
  PTの花なんだよ。ないと寂しいんだよ。
  と勝手に思ってる。 -- (名無しさん) 2013-08-14 02:08:56
• あれが炎上したのは書き方のせいなのですけど、相変わらずですね。 -- (名無しさん) 2013-08-14 02:52:57
• そうですね。そうやってまた突っ込んでくる人がいるのも相変わらずですね。 -- (名無しさん) 2013-08-14 03:12:49
• その話題終了。 -- (名無しさん) 2013-08-14 03:17:01
• 何で自己紹介とかしちゃってんの -- (名無しさん) 2013-08-14 03:24:38
• なんでつづけんの？ -- (名無しさん) 2013-08-14 03:27:34
• lv80でインフェ古竜に挑んでるけど火力が足りないわ。
  氷杖一本じゃ無謀なんかな。 -- (名無しさん) 2013-08-14 03:30:12
• 氷杖　与ダメUPアクセ、被ダメ軽減アクセつけて氷河指輪大量に持っていけばいけると思う。ファイアゲート＆ブレイズあればなおよし。 -- (名無しさん) 2013-08-14 03:32:40
• 混沌雑魚ボス、70階越え始めると普通にうっとうしいぞ
  炎上のありがたさは深く潜れば潜るほど実感する
  雑魚にも炎上込みならダメージ出るし、ストームの対雑魚性能は結構いいよ
  
  つか格ゲーでもないのに何ネガってるんだかさっぱりわからん
  正直、みんな炎上重複もしらないレベルのゲーム理解度なのにネガってるとか片腹
  
  当初使えないって言われてたイーグルや道具、投げをあそこまで研究して実用性を見いだしたドワーフ使い達の爪の垢でも煎じて飲みなさい. -- (　) 2013-08-14 05:02:31
• 個人的には。一応全ジョブエンディング見てインフに３キャラ到達した個人的にはwizの書の範囲と派手さは道中非常に華々しいし強そう（小並感）だと思ってる。ボスでもスロウかかるだけですごい嬉しいしそんなネガることないと思うよ。ダンジョンソロ踏破とか目指さない限りはかなり楽しいし有用なジョブだと思うんだがなあ -- (名無しさん) 2013-08-14 06:51:50
• え ウィザード弱くはないやろ～
  空中浮遊で一方的に攻撃できるandワープ性能も優秀
  上魔法連打でファイターと同等の火力出るやん
  
  そんな弱いかな～
  -- (名無しさん) 2013-08-14 09:27:35
• wiz弱い原因は混沌武器の性能差じゃないかなぁ
  ドワーフ以外は9層の武器はメイン攻撃手段の強化になってるけど、魔法職は威力低い魔法書の強化だからねぇ
  これが杖魔法全部or大魔法のみ50％強化でも大分強くなると思うんだがな -- (名無しさん) 2013-08-14 09:38:25
• 魔法書中心に戦いたいなら、雑魚戦とボス戦で杖を替えるのが良さそう
  魔法書は耐久減らないから、ボス戦は壊滅的なカオス杖＋攻撃魔法3種くらい枠とれば割と戦えそう -- (名無しさん) 2013-08-14 10:10:01
• 魔法職の混沌武器は消費MP半減とMP消費攻撃の威力＋50％で良かったと思う
  魔法書威力＋５０％はメガネにでもつけとけばいいよ
  -- (名無しさん) 2013-08-14 10:11:04
• ドワーフが使えないってのとウィザードが弱いのは別次元の話でしょ。
  ドワーフは情報できってなかっただけでウィザードは情報揃っても弱い。 -- (名無しさん) 2013-08-14 10:14:59
• その発想はなかった。確かに魔法書５冊43回も使えるビルドしてるんだから壊滅杖という手もあるのか -- (名無しさん) 2013-08-14 10:16:23
• 魔法書5冊も使うなら壊滅的に加えてMP消費増加もあればさらに良いがそんな混沌杖は見たことがない -- (名無しさん) 2013-08-14 10:20:57
• ソーサレスで持ってるけど、MP消費増加＆壊滅的激減＆与ダメ＆書50%のロックプレスで4万ダメ。 -- (名無しさん) 2013-08-14 10:54:20
• フレイムバースト水辺だと燃えなくね？ -- (名無しさん) 2013-08-14 11:33:43
• 上魔法連打でファイター並とか、さすがにウィザード持ち上げすぎ
  インフェルノ到達まではそこまでゴミじゃないが、問題はそこからよ
  ドワーフを見習えというが、伸びしろがあるなら語ってみ -- (名無しさん) 2013-08-14 11:45:07
• 与ダメ系OPてんこ盛り武器を3種9カバン分掘る作業がヤリコミ的伸び代。終わり。 -- (名無しさん) 2013-08-14 11:58:58
• 「ネガるな」と言いたい人は他職との差を考慮してないな -- (名無しさん) 2013-08-14 12:02:36
• wizの火力を語れる人なんて現段階ではいないと思うぞ
  火力を語るなら消費ＭＰ、与ダメ、属性与ダメ、連続発動は最低条件、マジミサ＋（当然＋3）やマジミサダメージも出来れば欲しいって状況
  たかだか1ヶ月でそんな武器は掘った人いるのってレベル
  しかも3本だぜｗ
  与ダメと属性ダメ、状態異常だけ付いてればとりあえずオッケーな近接キャラとは火力を語れる前提条件がそもそも違いすぎる
  まぁ、そこまでして強くなりそうかと言われれば微妙としか言えないがｗ -- (名無しさん) 2013-08-14 12:05:28
• 「炎上が重なることも知らん奴らが」とは言うけど…
  そもそもウィズで炎上を意識して戦おうとすれば
  自然と重複状態になるんではないか？
  少なくともこれひとつでは、
  それほどウィズの株を上げうるネタになるとも思えないが… -- (名無しさん) 2013-08-14 12:08:58
• 炎上重複で「汚物は消毒だぁ～！」
  筋肉たちに翻弄され消えていく
  世紀末ＷＩＺの明日はどっちだ？ -- (名無しさん) 2013-08-14 12:19:29
• マジックショットの与ダメならあるけど、マジックミサイルの与ダメってOPないよね？マジックショットの与ダメOPでミサイルも上がるの？いいOPじゃないと思って捨ててたんだけど・・・。 -- (名無しさん) 2013-08-14 12:37:58
• 未だ、どっちがどっちかわからないけど、誘導弾には補正かかって無かったよ。 -- (名無しさん) 2013-08-14 12:50:35
• なんだ補正かかってなかったのか
  マジックショット+77%とかでてこれ強いんじゃねって思ったのに
  マジックミサイルは単純に+3だけ揃えれば良さそうだな -- (名無しさん) 2013-08-14 12:58:48
• 天恵のカオスモノクル欲しさにソサやってるけど、ウィズが恋しい
  レヴィテの挙動の違いで空中大魔法は使い辛いし、コンセントレートの差でMPチャージ遅くてイライラ
  そしてスロウとエクステは偉大だった
  実際使ってみると、ウィズとソサはかなり違うキャラだった -- (名無しさん) 2013-08-14 13:27:01
• 盛大な勘違いだわｗマジックショットとマジックミサイルを混同してた
  道理でプラス付いてる割にはそんなに伸びないとは思ってたんだ
  しかしミサイル数＋3は相当掘ってるけど一回も見たことがないわ
  連続発動5%も超レアだったし、こっちも相当な覚悟がいるなぁ -- (名無しさん) 2013-08-14 13:48:34
• ソーサレス眼鏡の与ダメ、氷ダメ、魔物ダメうｐが欲しいわぁ
  これがあればアークデーモンとデーモンロードがかなり楽になりそうなんだが…
  二つまでは付いたけど物質系だったからなぁorz
  眼鏡掘るために強制的にソサ使わされるのが辛い・・・ -- (名無しさん) 2013-08-14 13:58:03
• 今ソサウィズは合計70時間やってるけど、ミサイル+3は３回だけみたな。 -- (名無しさん) 2013-08-14 14:00:14
• ミサイル+2は結構ゴロゴロ出るんだけどね -- (名無しさん) 2013-08-14 15:33:38
• Dさん構成はカオスロッドがいまいちだと思う
  固定の2つ除いて付加3つしか付かなかったはずだから、枠が足りなすぎる
  通常武器にMPチャージ速度うｐその他攻撃系の付加の杖のほうが良いかと
  殆ど似たスキル構成で潜ってるけど、これで85階くらいまで特に問題なく来れてる（ヘタレだから残機は増やしてるけどｗ） -- (名無しさん) 2013-08-14 15:41:41
• 詠唱威力うpは結構侮れないかもしれんな
  少なくとも最終的に20%程度は上昇しているように感じる（メテオの詠唱キャンセル40％ってのはちょっと盛り過ぎなような？）
  うｐ数値によって上昇上限が変わってきたら5%モノはかなり価値が出そうだが如何に -- (名無しさん) 2013-08-14 15:51:13
• ↑もともと上昇は20%固定で4%なら5回、5%なら4回で上限に到達できますってことなのかもね -- (名無しさん) 2013-08-14 16:06:14
• ファイアゲートブレイズ使ってる人ってブレイズともう一つ何とってるの？
  ブレイズ一つでいいのに二つとらされるのが納得いかない -- (名無しさん) 2013-08-14 16:25:32
• 俺のファイアゲートはメテオ専用 -- (名無しさん) 2013-08-14 16:56:29
• 俺もロマン砲……むしろブレイズが必要LV稼ぎ -- (名無しさん) 2013-08-14 17:06:47
• ファイアゲートブレイズメテオスロウエクステで5枠ってきつくない？ -- (名無しさん) 2013-08-14 17:11:12
• どっかで見たが連続詠唱は10回が上限で５％のやつだったら最大で５０％まで伸ばせるだっような
  メテオで４０％ってやつはまだ５％が確認されてなかった時じゃね？ -- (名無しさん) 2013-08-14 18:35:31
• メテオはロマン砲っていうかジョーク砲って感じだからなぁ…… -- (名無しさん) 2013-08-14 18:52:48
• 連続詠唱の情報も早い段階で出て信憑性どうなのって感じだが -- (名無しさん) 2013-08-14 18:53:52
• ストームも結構オススメ
  キマイラとかデーモンロードとかにはかなりいい総ダメージ叩き出すよ
  雑魚戦では言うまでもなく有効だし、雑魚ばらまく系のボスや特殊ボスとも相性かなりいい
  
  あと、壊滅との二刀流は悪くない -- (名無しさん) 2013-08-14 19:22:43
• ウィズに慣れてきたら、もう他職が使えなくなってしまった
  火力は弱めだけど、色々な面でやりがいある面白いキャラだね
  ウィズ居なかったらこのゲームすぐに飽きていたかもしれない -- (名無しさん) 2013-08-14 19:29:16
• ウィズの姿どこかで見たことあるなと思ったら・・・
  そうか・・・どことなくアバッキオにムーディーブルース -- (名無しさん) 2013-08-14 19:35:18
• ストームも装備を整えて使えば悪くないけど
  やっぱり他の魔法職の呪文書を制限してしまうのがね
  １＋１＝２にすらならなくて１．５とかにしてしまうのがなあ -- (名無しさん) 2013-08-14 20:00:42
• 色々やりたくても圧倒的に持てる容量が足りない
  運営見てるか？ -- (名無しさん) 2013-08-14 20:04:00
• 3杖4魔あと防具って無茶な構成でやってるけど楽しいわ。
  3杖5魔に拡張してみようかな。 -- (名無しさん) 2013-08-14 20:27:48
• 杖を変えての弱点通常攻撃で火力出そうとするんじゃなくて、
  苦手は書でフォローしてみるのも手なんじゃないかな？
  
  無属性眼鏡を二刀流して炎特化とかも結構いい
  レッドラを今までにないペースで倒すことができた
  氷杖でチマチマやってるよりかいいかも
  
  現在エクステ切りを検討中
  範囲でかい攻撃やって回りの雑魚と一緒にダメージ与えといて、残りは炎上なりなんなりで殺せばいい気がしてきた
  
  
  ネガるにはまだ早いぞ？研究余地はまだまだある
  そもそもネガ勢はまともに混沌潜ってるかも疑問なんだから
  多分あっさーーーーいところだけなで回しておしまいの連中 -- (名無しさん) 2013-08-14 20:58:02
• 苦手は書でフォローは限界ある。というかあった。
  サンダーストラックで雷杖外そうかなと思ったけど
  魔法書は使える状況が限られてくる。
  サンダーストラック以外もそんな気がする。
  というかエクステこそ苦手を克服してくれる良スキルと思うが。 -- (名無しさん) 2013-08-14 21:14:52
• 混沌潜れば潜るほど差が出てくるよ -- (名無しさん) 2013-08-14 21:29:27
• 色付き以外は杖3種で弱点付けば火力はそこそこ出る
  圧倒的に火力が足りない色付きはエクステで対処出来る
  ボス戦でチャージ中のダメージを継続させるために、持続時間が長いブレイズやストームは空きあるならありだとは思う -- (名無しさん) 2013-08-14 21:32:42
• とりあえず変な空白やめてくれ -- (名無しさん) 2013-08-14 21:44:58
• せめて全ボスに弱点あればなぁ -- (名無しさん) 2013-08-14 22:08:44
• 破滅的混沌杖の魔法書ビルド試してみたが、魔法書メインだとどうしても小型のボスやレッドラが辛くてダメだな
  ただサンダーストラックやフレイムバーストがhitしやすい大型ボス相手だとモリモリ削れるから楽しい
  デーモンロード相手のストラックは1発7000が20発くらい？当たった
  
  -- (名無しさん) 2013-08-14 22:18:45
• まぁ強くても枠が無いんですけどね -- (名無しさん) 2013-08-14 22:21:04
• 祝福のカオスグラスを有効利用したスキル取りしたら、天恵のカオスモノクルとは別の道を辿れそうな気がするけど
  ゴールド回復やフード回復でも回復するんかな？ -- (名無しさん) 2013-08-14 22:35:00
• WIZの今の主流は３杖型？それともゲート／ブレイズ型なのかな？次いで＋３マジミサ型と破滅カオス杖型が地味にいる感じか -- (名無しさん) 2013-08-14 22:45:14
• 主流なんてのは無いだろう
  スロウ、エクステだけもって、あとは適当に頑張れって感じだし -- (名無しさん) 2013-08-14 22:54:41
• ＷＩＺ杖の黄色と青色と軽減の出現率は異常
  -- (名無しさん) 2013-08-14 23:07:32
• その適当な部分を俺はこうやって頑張ってるよーと報告しあってるのが現状かね -- (名無しさん) 2013-08-14 23:09:41
• 2杖（メイン+カオス杖）でゲート&メテオ型だな
  もちろんスロウエクステ持ってる
  ここぞという見せ場もあるしスロウエクステでPTにも貢献できる -- (名無しさん) 2013-08-14 23:16:43
• 4亀見てて気づいたけどWIZというか魔法が弱い理由の一つに
  空中魔法が弱いというのがあるみたいね。
  レヴィとってやっとまともになるみたいな数値が設定されてる。
  まぁ何が言いたいかというと空中魔法連打が基本みたいになってるけど
  地上をもっと上手く使った方が多分強いね。 -- (名無しさん) 2013-08-14 23:56:05
• 杖3種いるか？炎上で溶けるし炎＋耐性持ち用に氷で十分な気がするんだが。
  雷ないときついのクラーケンくらいじゃね -- (名無しさん) 2013-08-15 00:42:50
• 空中魔法も地上魔法もそれぞれ用途があるから、それを巧く使って立ち回るのが楽しい
  弱点属性とかMP管理とか他にも考える事沢山あるし
  ウィズ凄い面白いね -- (名無しさん) 2013-08-15 00:50:11
• 弱点をうまく突くように立ちまわるのはまあ楽しいよね
  ですからまず全員に弱点属性をですね…… -- (名無しさん) 2013-08-15 01:17:14
• 混沌のミノヴァンパイア雷ないときつくない？あと、エクステ使う前の↓○とか。混沌だと3種ないときついと思う。 -- (名無しさん) 2013-08-15 01:30:56
• 雷小型だと張り付いて↑○メインになってしまうからやりにくいんだよなあ -- (名無しさん) 2013-08-15 01:53:43
• 使ってて思ったんだけどレイス戦では指輪よりフレイムバーストのほうが有効？雑魚もついでに掃除できるしすごい数ヒットするし -- (名無しさん) 2013-08-15 02:00:48
• 破滅型の火力素晴らしいな。それが本当ならDPS近接職より全然火力出てるぞ
  なんとか雑魚を乗り切れないかな？
  破滅杖+通常氷杖なんてどうだろう？ -- (名無しさん) 2013-08-15 02:28:05
• あと、エクステ切って混沌行ってみたけど、アサシン見たらスロウである程度代用可能だった
  呪文書はボスでも火力が結構出るし、かわりにストームあたりをいれると雑魚殲滅力も上がる
  エクステが優良スキルであることは間違いないが、火力不足が気に入らなくて愚痴るぐらいなら切ってみてもいいかもしれない -- (名無しさん) 2013-08-15 02:45:14
• ブレイズ使う時だけ装備変え用に
  与ダメ、炎属性ダメ、消費と与ダメ、与ダメ壊滅が付いた
  カオスパニッシャーがあると、ボス用火力として少しは幸せになれるんだろうか
  まだ見たことないんだけど、与ダメと与ダメ激減って一緒に付くのかな？ -- (名無しさん) 2013-08-15 03:31:37
• 雑魚戦は杖３種を駆使して弱点を突きながらエクステの機会を待つ、小型ボスにはゲートブレイズで継続ダメを追加、大型ボスには破滅杖ストラックでDPS近接職超え。当然スロウでサポートもする。こんなWIZになりたい。 -- (名無しさん) 2013-08-15 05:58:22
• というか壊滅で7000×20ってことは、普通にやって4500×20ぐらいは行くのか
  魔法書弱い弱い言われてるけど、そうでもないんじゃね？
  あと、雷でスタンとってからのスロウ+メテオ先輩のコンボが素晴らしい
  魔法書惜しげなく使えばボス火力だけならアマゾン越えあるわ -- (名無しさん) 2013-08-15 08:50:37
• うーんボスでスタン効くのってゲイザー、サイクロプス、ドゥームビートル、ハーピーとそんな苦労しないやつばっかだけど混沌で強化されたボスなら一考の余地はあるか？ -- (名無しさん) 2013-08-15 09:05:42
• しかしサンダーはスキルポイント重いよな。
  MAXまで上げるなら色々切らんといかん。 -- (名無しさん) 2013-08-15 09:22:47
• 俺の装備だと壊滅で4500だわ。7000は悪魔王特化装備か、MP消費増加まで揃ってないといけそうにないな。パワリキュ込みか？ -- (名無しさん) 2013-08-15 09:37:20
• エクステないとウィザードの立場ないと思うけどな。
  他キャラから煽られてエクステ強いしって切り返すのにそれを切るとか。
  炎上は強いけど結局時間かかるし、そうでなくとも即死は普通に強いだろ。 -- (名無しさん) 2013-08-15 10:35:40
• スロウエクステはwizの代名詞になってるしな。
  壊滅サンダーのようにwizの火力が見直されると話は変わるかもしれないが、道中や小ボス相手にブレイズの火力しか出ないのが痛いな
  壊滅フレイムや壊滅メテオはどうなの？ -- (名無しさん) 2013-08-15 10:50:43
• 壊滅じゃないサンダーを愛用してたけどそこそこ強いってくらいだけどね。
  複数ヒットが前提。弱点なら更に伸びるって感じ。
  この複数ヒットが厄介で敵が大型ならいいというわけでなく
  敵の中心に位置取らないと威力がでない。
  だから大型でも前面にしか攻撃できないクラーケンには効果が薄いし
  詠唱もエリアボスならいいけど、動くボスの懐でやらないといけないので危険度も高い。 -- (名無しさん) 2013-08-15 11:05:35
• サンダーは効果の割に詠唱長すぎ -- (名無しさん) 2013-08-15 12:20:00
• アマゾンとウィズ両方育ててれば分かることだが魔法書惜しげなく使ってもアマゾンはまず越えられんからな
  火力で比べるならファイタードワーフあたりにしとこうや
  -- (名無しさん) 2013-08-15 12:37:36
• 与ダメ雷与ダメ＋のみのカオス杖で4500出るが詠唱3秒くらいある、ブリザードストーム中使えない、中断されることあるでDPSとしては微妙
  弱点でなければまずゲートブレイズ置いた方が削れる -- (名無しさん) 2013-08-15 12:41:15
• 無属性めがね装備してもメテオにファイアゲートは意味あるのだろうか？
  -- (名無しさん) 2013-08-15 12:59:38
• サンダーストラックは壊滅カオス杖で一撃7000↑行くよ。
  混沌道中ミノとかゲイザーはストラック一回で大半のHP削れるし結構重宝してるんだけどなぁ。
  持続的にダメージ稼ぐゲート+ブレイズやストームとは畑が違う魔法だと思うよ。 -- (名無しさん) 2013-08-15 13:08:12
• 道中は炎上で十分だよｗ
  詠唱やクールタイムがもっと短くて連発出来るなら強いかも知れんけど -- (名無しさん) 2013-08-15 13:10:58
• 炎杖一点集中で伸ばしてみるのも面白そうだけどね。
  ファイアゲートを上手く活用するしかない。
  耐性もちには無属性メガネで頑張る。
  ちなみに空中魔法が一番強いのも炎だと思う。
  威力表で炎100x2、氷30xN、雷25xNだったかな。 -- (名無しさん) 2013-08-15 13:12:55
• ゲートブレイズは安定感とトータルダメは優秀だがDPS自体は微妙じゃないか。サンダー7000×20出るなら詠唱3秒でもデーモンロード階層専用ならDPS自体はWIZ内最高じゃね。デーモンロードのためだけに26ポイント振るのもどうかと思うが・・・。 -- (名無しさん) 2013-08-15 13:16:55
• サンダーは使ってる間ろくに動けないからなあ
  発動直前にソサにブリザードでキャンセルされたりするし。 -- (名無しさん) 2013-08-15 13:21:44
• サンダーストラックはしばらく使ってみた感じ
  ミノタウロスとキマイラにもいいダメージでたよ。
  ゲイザーとサイクロプス、ハーピーはサイズが微妙に小さいのか
  期待してたほど威力は出なかった。
  というかゲイザーとサイクロプスは零距離接近するのが危険だしハーピーは使うほど強くない。
  メテオ切ってる人ならもっておいて損はないくらいかなあ。 -- (名無しさん) 2013-08-15 13:25:29
• 99層潜っての意見としてはストラックは微妙
  壊滅前提だと2枠使うし、スロウ&エクステも装備するとなるとどれか杖かアクセサリーを捨てなきゃいけなくなる
  2枠入れるなら、ストームは湧く雑魚牽制用に確定で覇者の紋章（火力底上げ&MP減少目的）orウィズ眼鏡（ほぼレイス専用。でも深層のレイスはマジヤバイｗ）かなぁ -- (名無しさん) 2013-08-15 13:27:44
• 威力は高いがあまり期待できないのがサンダーストラック。
  弱点とかフルヒットするほどデカいとかじゃないとダメージでない。
  ミノタウロスにはお供召還も潰せてサイズも大きく弱点とかなり有効。 -- (名無しさん) 2013-08-15 13:31:20
• ウィズ眼鏡って何に使うの？ -- (名無しさん) 2013-08-15 13:33:12
• 単発攻撃魔法なのにとっさに使えないのが不便過ぎるんだよな -- (名無しさん) 2013-08-15 13:34:08
• ミノタウロスとキマイラに強くても出現するかもわからない敵に2枠もとれないよ。
  デーモンロードは階層固定だから2枠とってもいいかもね。
  -- (名無しさん) 2013-08-15 13:37:46
• ウィズ眼鏡はレイスに氷横大魔法ぶっ放す時に使えると思う
  普通にやると余程の装備がないと3桁×αしか行かないからね
  燃費は当然悪くなるけど、DPSは上じゃないかなぁと
  ウィズメガネの方だけopを死霊特化にすると使い分けられて尚いい
  ソサメガネの方は普段使い用として対魔物か人用がベストかな -- (名無しさん) 2013-08-15 13:38:56
• といってもボス中に装備をかえられるわけでもないからデーモンロード以外特定の敵専用のカバン用意したりはできんな -- (名無しさん) 2013-08-15 13:43:35
• レイスにはファイアゲートプレイズじゃだめなん？
  ボス中というか装備は２つ持ち込めば変えられはする -- (名無しさん) 2013-08-15 13:46:27
• メガネを２つ持つのか・・・？ -- (名無しさん) 2013-08-15 13:48:14
• レイス専用として1枠はもったいないような気がしなくもないけど、
  ソサ眼鏡二つはどうだろう？
  種族特攻30％フルはまず出ないとしても25％くらいダメージを上乗せできるんだから悪く無いと思う -- (名無しさん) 2013-08-15 14:06:50
• 枠余ってる他職ならありかもしれんがウィズだとスロウエクステしか取ってないくらいじゃないときつくね -- (名無しさん) 2013-08-15 14:14:48
• むしろウィズ眼鏡で赤ドラにメテオとかのほうが魅力を感じるな。いややらんけど -- (名無しさん) 2013-08-15 14:18:34
• ↑2
  そうなんだけど、オンだとそれくらいやらないとお荷物感が半端無くてｗ
  特にソサが居るとブリザードの邪魔はしない方がいいし、基本スロウエクステで行ってるよ
  オフだとストーム持って行くけど -- (名無しさん) 2013-08-15 14:20:22
• スロウエクステ以外いまだにビルドが固定化されてないのは良いな
  弱いと思われてた魔法書や装備も場面によっては実は強いみたいだし、まだまだWIZで楽しめるな -- (名無しさん) 2013-08-15 14:27:56
• 次回のアップデートで救済があるのかどうか、
  なければこのまま3杖スロウエクステで通してしまうのだが
  …という意味で、我が家のウィザードはビルドが固定されない -- (名無しさん) 2013-08-15 15:29:46
• 別に場面選んで使っても魔法書は強いとは言えない
  杖よりは強いとかそういうレベル
  魔法書は攻撃力目当てより足止め用に使うほうが良い -- (名無しさん) 2013-08-15 15:45:15
• メガネはそこまで悪くはないんじゃないの。
  炎杖ならメガネを使うことで、
  レッドラ、デーモン、いぬぬぬ、敵ウィザード、おきもの、体つきマドハンド、アサシン、トカゲとか
  使えるのがかなり増える。
  炎上無効のついてない連中に対しては炎上ダメージに期待できるから意外とダメージでそう -- (名無しさん) 2013-08-15 15:53:55
• 7000×20程度でDPS最強を語らないでくれよマジで
  他職の上の方の火力を知らんのか・・？ -- (名無しさん) 2013-08-15 15:55:18
• 常時つけてると弱点もゲートも活かせなくなるから２つは必須になるがメガネ２つ入れるくらいならサブに氷杖持つわ -- (名無しさん) 2013-08-15 16:25:07
• 指輪WIZならメガネも良いんじゃない？？
  杖の本数減らせるから、その分指輪を所持できる。 -- (名無しさん) 2013-08-15 16:50:32
• 雷杖の対空連打がかなり強いぽい。
  消費が雷杖なのに他と変わらない70。その割に雷杖らしい性能そのまま威力が高く複数ヒット。
  しかもダウン値スタン値も優秀。 -- (名無しさん) 2013-08-15 17:02:31
• 素直にソサメガネかけたほうが良いと思うがね -- (名無しさん) 2013-08-15 17:34:00
• 他職の上の方の火力も知らないでDPS最強を語るなとか
  言っている人いるけどデーモンロード限定で　wiz内最強　じゃね？
  って書かれてるじゃん　そもそもが他職と比較してないだろ　ちょっと落ち着け -- (名無しさん) 2013-08-15 17:43:19
• 2chの荒らしがネタ探しに出張ってきたんでしょ。
  お勤めご苦労様です。 -- (名無しさん) 2013-08-15 17:55:33
• この研究しまくる流れはウィザードっぽくって好き
  「不遇だわー。魔法書使えねーわー。修正はよー」ってやってるよりよっぽどキャラに合ってる -- (名無しさん) 2013-08-15 18:06:42
• 耐性持ちにのみ無属性になる、とかなら良装備だったんだがデメリットのほうが目立つからなあ
  無条件にMP消費減らせるソサメガネと比べたらな・・・ -- (名無しさん) 2013-08-15 18:09:30
• メテオ「俺デーモンロード相手に5発で25万は軽く出るんだけど・・・」 -- (名無しさん) 2013-08-15 18:53:01
• メテオの詠唱時間なら50万はほしいよな・・・ -- (名無しさん) 2013-08-15 19:26:24
• 眼鏡は二刀流前提なんじゃね？
  ゲートの連続詠唱キャンセル連打壊滅メテオつええええええ
  多分総火力400万余裕で越えた -- (名無しさん) 2013-08-15 19:34:35
• 基本ソサメガネで２つ目としてウィズメガネ持つくらいなら、壊滅50%＋書50%＋MP30%＋与ダメ20%杖持ったほうがいい気がする。 -- (名無しさん) 2013-08-15 19:35:30
• 
  
  各魔法書の正確な詠唱時間ってどこかに情報出てる？
  ブレイズ0.5秒、サンダー1秒、ストームは２つの中間くらいで発動開始っぽいけど正確には何秒なんだろう
  -- (名無しさん) 2013-08-15 19:39:22
• ゲートを連続詠唱するとどうなるんだ？炎威力修正が増えるのか？ -- (名無しさん) 2013-08-15 20:01:42
• ピョンピョン出る火の玉の威力UPじゃないの？
  ファイターも99なったけど、レッドドラゴン戦は指輪WIZ最強じゃねーかって思うようになったなぁ。
  1分ちょいで倒しちまった時はホェ～ってなった。 -- (名無しさん) 2013-08-15 20:15:55
• 指輪は補正の関係でエルフが威力でるんじゃなかったっけ -- (名無しさん) 2013-08-15 20:55:43
• 対悪魔王は現実レベルで揃えれる装備＆リキュールだとせいぜい空中氷大魔法1発の一つ辺りが3000くらいかねぇ
  壊滅、消費MP、属性ダメ、種族特攻付き武器、99踏破済み紋章、眼鏡も与ダメ＆氷ダメ＆対魔物付けてようやく2500くらいで、
  装備揃ってないファイターさんあたりなら張り合えるけど、同じくらい極まってたら勝負にならないなｗ -- (名無しさん) 2013-08-15 21:02:06
• 対悪魔王用のその極まった装備でメテオとサンダーがダメージいくつ出るか報告をお願いします。
  期待して待ってます。 -- (名無しさん) 2013-08-15 21:18:42
• 残念ながらこの装備はカオス武器じゃないんだ
  3杖タイプなので通常杖のほうがopに無駄が無いと思って、9階マラソンはあまりやってない
  ベルトも氷だけだしその検証はまだだいぶ先になる
  とにかく理想的なopが出なくて、消費軽減が最大の敵ｗ -- (名無しさん) 2013-08-15 21:25:15
• ↑4　どうなんだろ？エルフやった事無いからなぁ。
  とりあえず、今infレッドドラゴンに試してきたけど、23000～25000×4前後、連打出来てヒャッホーって感じだった。 -- (名無しさん) 2013-08-15 21:44:24
• 前衛武器には魔法与ダメがつく。
  んでエルフ弓にはINT＋もつく。
  エルフのINTは素で200ほど。
  の3点から指輪のダメージを伸ばしやすいらしい。 -- (名無しさん) 2013-08-15 22:00:14
• 属性の与ダメージ＋ｎ％が武器とアクセに付かないし、INT差が55もあるから大差ないんじゃないかなぁ。 -- (名無しさん) 2013-08-15 22:07:07
• まあ問題は大差ないことなんだけどな。
  ソーサレスはソーサレスで更に差がなくてLUCで負けてるから
  クリティカルでダメージ負けしそうだったり。
  魔法はウィザードが最強でいいだろと。 -- (名無しさん) 2013-08-15 22:12:48
• 平均的装備のDPSとか最強装備のDPSとか、ゲームデザイン的なチェックしてないのかねぇ。してるわけないよな、現状見るに。 -- (名無しさん) 2013-08-15 22:33:56
• めでたくLv99を迎えて混沌潜りはじめたけど、ラウンドならやっていけた魔法書プレイがきっついな。３杖にしないとやってけないってことの意味がわかった -- (名無しさん) 2013-08-15 22:41:35
• 指輪でちょっと思ったんだけど、物理職はスキル数12でソーサレスは15、WIZは14
  数字合わせで行くと、WIZも15だったんじゃ･･･
  指輪の専用エフェクトって、何となく、雷○の強化版だったり、氷↓○の強化版だったり、杖強化スキル・・・ナンテコトナイヨネ。 -- (名無しさん) 2013-08-15 22:59:49
• 研究する流れは良いけど、メテオフルヒットするように公式にメールもしようぜ -- (名無しさん) 2013-08-16 00:46:16
• メテオはなー威力据え置きでいいから１発の当たる判定をもっと広げて5発フルヒットするポイントを作るか
  いっそ１０発ぐらい降ってきて地獄絵図（主にプレイヤーの視界が）になるとかしてくれないかな -- (名無しさん) 2013-08-16 01:24:01
• メテオフルヒット賛成。あの長い詠唱終わったら、画面中どこにも逃げ場無い位デカイ隕石1個ドカーン！100万ダメージ!でもいいから。そんなデカイ隕石落ちたら、地面崩壊とかそういうのはこの際抜きで -- (名無しさん) 2013-08-16 02:45:36
• そもそもダンジョン的に降ってくるのがおかしい所も多いだろｗ -- (名無しさん) 2013-08-16 03:03:03
• キマイラ戦で塔もろとも悪の企みを吹き飛ばすって考えると超かっこいいなメテオ -- (名無しさん) 2013-08-16 04:23:06
• 折角ポインタあるんだから着弾点指定させろとは思った -- (名無しさん) 2013-08-16 05:01:24
• 実際のところエクスティンクションって強いけどめちゃくちゃ使いづらくないか。メテオ積むほうが貢献できる気がするんだけどそんなことないのかな＠混沌 -- (名無しさん) 2013-08-16 06:22:23
• コンセントレートとマジックポイントアップに相乗効果とか無いよな？ -- (名無しさん) 2013-08-16 06:53:46
• チャージ速度はMPの最大値に比例するから武器の補正値抜きで考えれば単純に1.5倍早くなる -- (名無しさん) 2013-08-16 08:41:19
• なんで基となるチャージ速度自体が1.5倍になるから相乗効果はあると思うよ -- (名無しさん) 2013-08-16 08:46:10
• メテオもエクステも使い方は同じだから。
  相手の隙に叩き込む。使いづらさでいくとメテオは更に使いづらい。 -- (名無しさん) 2013-08-16 08:59:28
• エクステ使いやすいけどな
  当たらないってんならスロウとセットで使うといい -- (名無しさん) 2013-08-16 09:57:07
• エクステは雷杖の↓○からつなぐのが効果的 -- (名無しさん) 2013-08-16 10:12:31
• たまに３杖いらないって人いるけど
  ３杖だと雷氷がコンボに繋げてエクステ強化になるんだよな。 -- (名無しさん) 2013-08-16 10:52:50
• カオスパニッシャーがCON+固定でソサのカオスブルームがINT+なんだよなぁ。カオスセプターもSTR+だしまじ開発ウィズに関しては嫌がらせしかしてないわ -- (名無しさん) 2013-08-16 11:18:07
• ↑しかもバグだか知らないけど
  ＩＮＴ増加や魔法弾+αのＯＰが特定条件下で
  所得後消滅することがある -- (名無しさん) 2013-08-16 13:06:29
• 水場で火が出せなくなるなら、代わりに氷のダメージうｐとかしろよ
  開発が無能過ぎる -- (名無しさん) 2013-08-16 15:19:10
• ＞テレポート 回避　押しっぱなしで移動距離と消費MPが増える
  どういう意図があって記載したのかよくわからないけど、移動距離短くなるよね -- (名無しさん) 2013-08-16 16:17:44
• ↑ まずイヴェイドをMAX取ってから言え。話はそれからだ。 -- (名無しさん) 2013-08-16 16:44:39
• かなり装備も揃ってきたから、フレのアマゾンを手伝いに行ったら火力差あり過ぎて萎えた
  しかもフレの装備見たら特に与ダメとか付いてなかったと言うｗ
  開発は一度でも混沌深層をテストプレイしたのかね -- (名無しさん) 2013-08-16 17:44:11
• なんというかランダムOPをつけてハクスラ風にした時点でバランスなんかとれるわけないだろｗとバランス調整を放棄した気がしてならない -- (名無しさん) 2013-08-16 18:06:36
• 混沌深層というか、その前からずっと火力は低いんだけどな
  敵が弱いから気付かないだけで -- (名無しさん) 2013-08-16 18:08:06
• 深層ではないけどクリア後の9層が一つの分かれ目だと思う
  他職はここでの装備で一気に火力上がるのに、魔法職は微妙な書の火力うｐだからなぁ
  これが属性全部50％うｐならここまで酷くはなってなかった -- (名無しさん) 2013-08-16 18:10:38
• 無属性メガネに火属性与ダメUpとかつくけど、これって効果無し？ -- (名無しさん) 2013-08-16 18:47:16
• 書の威力＋５０％でもいいからついでに書の使用回数ALL＋２くらいあれば……微妙か -- (名無しさん) 2013-08-16 18:53:17
• 書の威力＋250%で丁度良かったと思う -- (名無しさん) 2013-08-16 19:15:10
• 火力欲しいなら尼行けばいいのに -- (名無しさん) 2013-08-16 19:17:56
• 壊滅カオスのサンダーストラックが最後の希望かなぁｗ
  メテオは詠唱がやっぱりネック -- (名無しさん) 2013-08-16 19:35:21
• デーモンロードが簡単に倒せない…
  いつも５回ぐらい蘇生しちゃう…
  雑魚うざすぎぃ！！
  ゲートブレイズでいいのかな？
  全然減らない… -- (名無しさん) 2013-08-16 20:08:04
• ﾃﾞﾓﾝﾛｰﾄﾞは偶然マッチングした尼さんと倒したなあ、あれこれから先も出てくるとか考えたくないんだが有効な戦法ないんかな -- (名無しさん) 2013-08-16 20:34:36
• 攻略に書いた者だけど、デーモンロードは事前の準備が最重要かと
  氷空中横魔法で一発の弾ごとに1500は最低欲しい
  燃費的にソサ眼鏡も（できればダメ＆氷うｐ。魔物特化拾えたら最高）
  火力があるとブラックデーモンなんかも↑氷2,3発で倒せるから、雑魚の対処法が格段に楽になる
  基本はスロウに引っ掛けて逆サイドに逃げて自分はひたすら魔法撃ってる
  動きが早くてしつこい青骨はエクステ使う
  
  きついのは空中にいる時に円状の氷レーザーが来た時かなぁ
  予備動作があるのかしらんが、回避法がよく分らん -- (名無しさん) 2013-08-16 20:40:10
• MP無限にしてやっとオン繋いでもいい火力になるかな -- (名無しさん) 2013-08-16 21:38:05
• 最高火力という触れ込みなのに、火力上げてという人には他職やれと言われるのか
  パッチ来ないかな -- (名無しさん) 2013-08-16 22:03:40
• MP管理自体は面白いからあっていいけど総MPもっと増やすか威力を強化かしてくれないとなんというか割に合わない -- (名無しさん) 2013-08-16 22:13:56
• アプデがあるんだったらマジックポイントアップの最大値を上げて、魔法の消費ＭＰと与ダメージが○%上昇のスキルが追加されてほしいな。 -- (名無しさん) 2013-08-16 22:25:44
• 対空魔法はもっと火力でないとダメだと思う
  MP消費する上に、紙装甲なのにファイターより近い間合いで撃たなきゃいけないんだから、
  弱点突いた時の雷が標準火力でも良いくらい
  遠距離キャラなのに、インファイトせざるを得ない状況が多過ぎ -- (名無しさん) 2013-08-16 22:45:04
• メテオってさ普通に全弾命中するんだが？
  レイスに試したところ６００００×５HITちゃんと確認できたぞ -- (名無しさん) 2013-08-16 23:11:30
• だからここにいるのは雑魚だから相手すんなっつってるだろ？
  当てかたや火力の上げかたに一切の工夫することなくネガって、それ啓蒙するコメントすると削除されるんだよ
  どっかにまともなWizだけで語り合える避難所でも作れないかね？ -- (名無しさん) 2013-08-17 00:09:21
• 上級者向けキャラなのに使用層が微妙なのは俺も思う
  マルチでやっても書ケチって余らせまくりでルーンを完璧に把握してない率はウィザードはかなり多い
  まともに混沌潜ってれば絶対に気付ける炎上重複誰も気づけない時点でお察し -- (名無しさん) 2013-08-17 00:17:45
• 兎ですらメテオ５ヒットするもんな
  全段ヒットしないっての読んだ時、意味わからなかった -- (名無しさん) 2013-08-17 00:25:09
• 混沌を杖一本で進めるなら氷杖装備して、火と雷は呪文書で対処するのもありかもしれない
  呪文書主体で遊ぶのは楽しいよ
  氷属性かつ優秀なＯＰがついたカオス杖が複数必要だけど -- (名無しさん) 2013-08-17 00:33:14
• 自虐して喜んでる馬鹿は本スレで書き込んでればいい
  あそこはエルフ専と実際使ってるか怪しいウィズ叩きの巣窟だからね -- (名無しさん) 2013-08-17 00:40:42
• メテオフルヒットしないって人はきっとロニさん調べ
  とりあえず何か調べる時にロニを使うのは止めたほうが良い。あいつは正確じゃない -- (名無しさん) 2013-08-17 01:08:32
• デーモンロードだと全弾ヒットしないなぁ。3発限界
  多分フルヒットするのは攻撃判定が広くて、マップの縮尺での占拠率の高いボスのみだと思うよ。 -- (名無しさん) 2013-08-17 01:22:00
• ついでにレッドドラゴンもフルヒットしないのと、海賊集団はメテオ発動後後発で出てきたのは無敵があるのか当たってもダメージ無かった。 -- (名無しさん) 2013-08-17 01:27:00
• エビルウィザードの処理が以外と面倒なんだけど、何で攻撃するのが楽なんだろうか
  マジックミサイル連射以外で何かありますか？ -- (名無しさん) 2013-08-17 02:31:17
• 炎氷杖で下◯を連射か雷杖で上◯
  炎氷杖はキャラが重なるようにして撃つと全段ヒットするので結構強い -- (名無しさん) 2013-08-17 02:34:12
• メテオがデーモンロードにフルヒットしてるの見たことないね確かに
  まぁここが雑魚とか言ってる上級者様（）は５発当たるんだろ
  -- (名無しさん) 2013-08-17 03:16:43
• メテオ改善点
  ・詠唱時間→3秒程度に
  ・当たり判定→上方向に弱すぎる。メデューサに当たらん。範囲も狭い
  最低でもこの2点だな。詠唱時間10秒とか他のゲームでも聞いたことないわ
  ヴァニラウェアの開発陣の頭を疑う -- (名無しさん) 2013-08-17 04:26:14
• ↑↑　とりあえず煽る書き方はやめろ -- (名無しさん) 2013-08-17 04:45:26
• 対戦ゲームに似たような技で、皇帝のいんせきってのがあるぞ
  個人的には時間は今の仕様でいい
  
  まあ炎上重複とか他職に言われて気付いたレベルなんだし、
  雑魚っていうと言い方悪いけど、ウィザード使いはまだまだ研究不足で、研究の余地はたくさん残ってるのは確かだよね
  ネガだのぼくのかんがえたかいぜんあんだの書くよりは、研究すすめたほうがいいと思う -- (名無しさん) 2013-08-17 07:03:46
• エルフ使い→キャラ愛 -- (名無しさん) 2013-08-17 07:09:50
• ファイター・アマゾン→使用者納金。キャラ性能も納金。研究しなくてもいい分かりやすい性能
  エルフ・ソーサレス→テクニカルな上級者向けキャラで、使用者にはキャラ愛がある人が多く、そのためよく研究されている
  ドワーフ→納金キャラだが多彩な動きも可能。使用者はコアな人が多く、そのため研究が盛ん
  ウィザード→上級者向けキャラなのに研究ろくに進んでない。キャラ愛ないしコアな奴も少ない。どうしようもない -- (名無しさん) 2013-08-17 07:19:40
• 今更なんだけどスロウ効かないボスがイマイチわかってないから教えてくだされ
  悪魔王、レッドラ、キマイラ、クラーケン、ゲート、メデューサくらい？ -- (名無しさん) 2013-08-17 07:31:31
• とりあえず、ここはウィズ使いが雑魚だの他職使いがどうのだの言い合う場所じゃないんで
  コメントするならウィズに関係する中身のあるコメントをお願いします -- (名無しさん) 2013-08-17 07:44:33
• まあ火力が明らかにリスクや消費に見合ってないのは一部の自称上級者様を除いてほぼ共通の見解だと思うんで
  そこはパッチに期待しておこう -- (名無しさん) 2013-08-17 08:13:08
• 無属性メガネについてだけど
  一応耐性アリ炎上有効なら炎杖が有効で
  耐性アリ炎上無効なら雷対空連打がいいみたいね。
  炎とセットで雷が耐性アリな連中がそこそこいるから
  炎上に期待できないなら雷杖がいいぽい。 -- (名無しさん) 2013-08-17 09:45:32
• 炎耐性アリ炎上有効
  ・アサシン、エビルウィザード
  雷耐性アリ炎上無効
  ・ディアナ、デーモンアルター、リビングマッド -- (名無しさん) 2013-08-17 09:55:01
• 炎上重複を他職から言われるまでわからなかったとかいう連中は観察力なさ過ぎるだろ。何でもかんでも凍らせたほうが速いと完全に先入観で他人叩いてただけ。ソーサレススレの連中と同じなんじゃねーの？火力出したいなら尼やれってのも同類。火力職がやりたいんじゃなくて、火力最強のウィズがやりたいんだろーが。ぺらっぺらのウィズでうまく運用したら火力出せるようになったほうがおもしれーしな、無敵ゴリ押しとかないわ。 -- (名無しさん) 2013-08-17 10:54:41
• とりあえずキャラに不満のある奴はエルフ使おうぜ
  関係無いけど、上の方にキャラの特徴みたいの書いてる奴エルフ使いの同士な気がする -- (蹴ルフ推奨委員会) 2013-08-17 11:05:01
• エロフ以外は帰ってくれないか？ -- (名無しさん) 2013-08-17 11:05:35
• エロフってなんだ？ロア型エルフの事か？あれは駄目だ。地形に左右されるし何より爽快感がないからな
  「ふんー」とか言ってるエルフちゃんより連続蹴りコンボしてるうちの蹴ルフちゃんの方が強いという事なのだ -- (蹴ルフ推奨委員会) 2013-08-17 11:13:41
• 無属性メガネってもしかして対人用なのかな？
  対人なら全属性耐性もちとかいそうだし。
  でもマジックミサイルしか使われてなさそうなんだよな。 -- (名無しさん) 2013-08-17 11:20:16
• ここはソサと同じで杖属性の話題が目立つけど、ソロで深層行く為の構成が前提なの？
  パーティなら壊滅の混沌杖１本で、道中からブレイズやバーストやストームを惜しみなく使う方が強いけど・・・。
  メンテナンスつけて一時武器持ち続けても、魔法は問題なく使えるのもWIZの魅力だと思うけどなー。
  -- (名無しさん) 2013-08-17 11:38:50
• パーティなら尚更って感じじゃないの。
  道中炎耐性のある敵にはほとんどの炎系呪文書が軽減されるし
  ストームはストームでより強力なソサのブリザードを阻害するっていう。
  パーティに期待されてたり自分でも使いたいスロウエクステをいれて
  そこに更にブレイズバーストストームって所持制限もつらい。 -- (名無しさん) 2013-08-17 12:01:52
• あとはザコはなんとかなるけど対ボス火力に難がでるんじゃないかな。
  3杖と呪文書特化を比べて道中は3杖はそこそこ、呪文書特化は楽かもだけど
  対ボスで呪文書は火力が不足すると思う。 -- (名無しさん) 2013-08-17 12:15:00
• 杖攻撃なしで戦うと魔法が炎に偏ってるから、安定感出す用に無属性眼鏡があると思う。 -- (名無しさん) 2013-08-17 12:16:19
• そこが問題なんだよな。
  呪文書の炎魔法は威力のメテオに炎上のバーストブレイズって感じで
  例えばデーモン系に無属性バーストしたとしても炎上無効なんで
  威力がほとんどでないっていう。
  結局ストームをいれた方がマシって話に。 -- (名無しさん) 2013-08-17 12:25:46
• 呪文書火力ねええええ。糞！マジで糞！
  →壊滅杖ストラックで7000×20でたよ
  →最後の希望が壊滅ストラックかな？(他の検証一切なし)
  とりあえずウィズはこの状況をなんとかせにゃならんと思うのよ
  ストームがブリザードより使えないとかも憶測の域をでてないわけで
  ドワーフだって、ほぼ全員から「道具はいらない」「投げは地雷」「イーグルいらない」って言われてたのに、
  検証と考察を重ねまくって研究しまくることで、一つ一つの有効さを確認していったわけで -- (名無しさん) 2013-08-17 12:32:01
• 検証してないわけじゃないよ
  ただ、個人的には壊滅杖の極限火力に興味があるから自分はそこを煮詰めてるってだけ
  だから壊滅、与ダメ、属性ダメ、連続詠唱、消費MP＆与ダメうｐのカオスパニッシャー取るのに必死なんだよ
  ありきたりなパニッシャーじゃ使いものにならないのはやれば判ることだし -- (名無しさん) 2013-08-17 12:53:06
• 書に限らず近接よりダメージを伸ばせるopが多いから、結局そこを詰めてみようってだけだね -- (名無しさん) 2013-08-17 12:54:34
• 雑魚掃討なら明らかにストームよりブリザードが上
  ボス戦の火力ならストームじゃねえの
  これは憶測とかじゃなくて両方育ててれば簡単にわかる事 -- (名無しさん) 2013-08-17 13:08:58
• 人気のブレイズは置いといて、
  対雑魚の「弱点属性杖 vs 壊滅杖ストーム」、「弱点属性杖 vs 壊滅杖バースト」
  対ボスの「弱点属性杖 vs 壊滅杖ストラック」、「弱点属性杖 vs 壊滅杖メテオ」
  このあたりの検証はそれぞれ必要だろうけど、どちらの武器も揃ってる人がいないだろうな。
  単純にダメージだけ見たとしても、ボスごとのヒット数とか無属性化の影響が出てくるが。
  -- (名無しさん) 2013-08-17 13:09:59
• ウィズかっこいいから使っていきたいんだけど、９９レベルにしても火力が他キャラより低いんだよな。
  もうちょっと大魔法の威力あげてほしかった。MP回復時間もあるし、連射もできないんだから。
  スロウは強いけど、それ以外の呪文書の微妙感。 -- (名無しさん) 2013-08-17 13:10:29
• 低火力のストームでも壊滅と消費MPうｐつけば馬鹿にならない火力になる予感。
  皆と同じで具体的数値は全く出せないただの憶測だけど。 -- (名無しさん) 2013-08-17 13:17:02
• ストームは結構火力あるし、パイレーツやバンパイアみたいに雷弱点かつ多数出現するボスには貢献度ＮＯ１になれる -- (名無しさん) 2013-08-17 13:26:49
• ストームの総合火力、目視だと全くわかんないよなw
  ドワーフ使いはどうやってフレンジィやバングルのDPS測定したんだ？ -- (名無しさん) 2013-08-17 13:37:15
• デーモンロードにスロウきく？ -- (名無しさん) 2013-08-17 13:45:47
• ストームってあれ雷なのか？てっきり無属性かと思ってたんだが。
  総合火力は調べるの難しいな。
  そもそも対ボスのサンダーストラックすらフルヒットしないし。
  フルヒットが安定してるのってブレイズくらいじゃ。 -- (名無しさん) 2013-08-17 13:55:08
• ストームとバーストは思ってる以上にヒット数多いね
  詠唱動作にかかる時間から考えると破格のダメージ -- (名無しさん) 2013-08-17 14:03:09
• 単発火力だけ計測して、何ヒット以上当たれば他の攻撃の火力を上回るかを見るほうが現実的かもな。
  仮にサンダーストラックが半数ヒットでも他の攻撃より火力出るならそっちのがいいしな。
  -- (名無しさん) 2013-08-17 14:04:49
• ストームの属性は雷で間違いない。
  初期装備のライトステッキで62～63ダメージだったのが、雷ダメ17%アップの眼鏡装備したら73～74に伸びた
  ストラックも雷だし炎ではなく雷を伸ばすというビルドも良いかもしれないね
  でかいボスはストラック、雑魚＆取り巻きはストームでなかなかいいかも -- (名無しさん) 2013-08-17 14:36:02
• ストームがブリザードより必要SP多いのに威力が半分しかないのが残念。使いたいけどSP勿体無くて振ってないや。 -- (名無しさん) 2013-08-17 14:42:09
• サイクロンの巻物で検証したけど竜巻に雷属性のってました。今度から巻物使おう。 -- (名無しさん) 2013-08-17 14:55:16
• ↑2
  持続時間とかヒット間隔は同じなの？ -- (名無しさん) 2013-08-17 15:04:11
• ストームはブリザードと違って竜巻３つそれぞれにヒット判定あるから密着して撃つとブリザードより火力あるよ
  複数殲滅とか足止めじゃあ敵わないけど
  -- (名無しさん) 2013-08-17 15:11:09
• 3杖持ちでパワーリキュール所持のほうが対応力もダメージもあると思うな。呪文書は楽だけど弱い。 -- (名無しさん) 2013-08-17 15:13:07
• 雷属性知らなかったw
  俺含めてウィザードはまだまだ研究の余地がたくさんあるのは確かだねw
  ネガ組には↑5みたいな人達が多いし、ネガは無視して研究進めていこう
  99いったら無限にふりなおし手にはいるから、そしたら俺も色々検証に参加してみる予定 -- (名無しさん) 2013-08-17 15:17:00
• その「思うな」も、「魔法書は楽だけど弱い」も全く研究進んでなくて、適当に運用してみたときの感想にすぎないから研究していこうぜ！
  って流れなんじゃねえの？ロニ検証しただけの奴も多そうだし
  雷魔法軸面白そうだな。状態異常に50%ダメージ上乗せとピよりの相性よさそう -- (名無しさん) 2013-08-17 15:22:10
• ライトステッキ、サイクロンの巻物で158～159ダメージで持続時間10秒でした。誰かストームのダメージと持続時間の検証できますか？ -- (名無しさん) 2013-08-17 15:26:17
• ３杖パワーリキュールスロウエクスティンクションを混沌でやってたけど微妙だった
  今は氷カオス杖スロウ即死バーストストームメテオやってるけどこっちの方が対応力と火力もいい
  雑魚の群れは杖か書で弱点つけば一瞬だし、ボスも書がある方が断然早い
  特に一人になった時の火力差が顕著だった -- (名無しさん) 2013-08-17 15:27:38
• 試しにカオス杖に雷装備積んでインフェサイクロプスでストームとサンダー使ったけど普通に雷杖で上○した方がDPS高そうだった
  道中は使えばほぼ制圧できるけど枠使うならやっぱメテオファイアーゲートのがいいかな -- (名無しさん) 2013-08-17 15:35:54
• いやサイクロプス弱点ないから -- (名無しさん) 2013-08-17 15:43:55
• ストームは持続１２秒ぐらいでヒット感覚がサイクロンより長い
  サイクロンは威力３０で竜巻一つ持続１０秒ヒット間隔短い
  ストームは威力２５で竜巻３つ持続１２？秒
  サイクロンは他の魔法と干渉しないからサイクロンとストーム同時にだせるんだよね
  与ダメＯＰで固めつつカオス杖使えば単発のダメは同じくらい
  干渉無しで使いやすいサイクロンか３本ヒット爆発力のストームって感じかな？ -- (名無しさん) 2013-08-17 15:52:23
• せっかく試しにやってくれたなら具体的な数値出してくれたらありがたいのに -- (名無しさん) 2013-08-17 15:53:56
• ↑具体的な数値は威力値で出してるよ
  ダメ計算式はキャラ性能（ＩＮＴと武器攻撃力による）×威力×ＯＰ与ダメ補正（連続発動は調べてないけど他は全部ここで計算される）×ＯＰ属性与ダメ補正だと思われる
  これに敵の防御力と耐性でダメが決まる
  -- (名無しさん) 2013-08-17 16:07:53
• あと無属性メガネつけても属性与ダメＵＰは効果ある
  ソサのブリザードはヒット間隔がストームよりもかなり長い
  対ボスの火力ならブリザード＜ストーム -- (名無しさん) 2013-08-17 16:11:04
• ↑↑種族特攻の与ダメも検証してないわ -- (名無しさん) 2013-08-17 16:16:49
• ここで出てきたいくつかのビルドパーツを↑の育成欄に追記しようと思ったが、
  パーツごとでなくコモンスキルまで含めてガチガチに組んだ育成例だから更新しにくいな。
  -- (名無しさん) 2013-08-17 16:20:41
• ロニ相手だと無属性眼鏡の炎属性与ダメ＋有りと無しで、ブレイズしてもダメージほぼ同じだけど本当に効果あるの？ -- (名無しさん) 2013-08-17 16:29:54
• ロニ相手とか街検証は参考にならないらしい。
  ブリザードは50x30hitらしいよ -- (名無しさん) 2013-08-17 16:31:58
• ごめん、無属性眼鏡は属性与ダメ効果なかった。種族特攻ついてて勘違いした。
  混乱させて申し訳ない -- (名無しさん) 2013-08-17 16:45:11
• メガネしてたらゲートのブーストないからすぐ気づく。 -- (名無しさん) 2013-08-17 17:29:10
• ライトステッキで覇者の紋章をチェック
  ＬＶ99　ＷＩＺ　攻撃力1-5　他装備なし
  紋章なし：208～211
  紋章9層：215～221
  紋章18層：234～238
  紋章27層：250～253
  以下継続測定中 -- (名無しさん) 2013-08-17 19:34:29
• オンでの3杖型の混沌ランダム層だとサブ眼鏡が良いと思う
  1つ目は与ダメ、氷ダメ、魔物特攻。2つ目は与ダメ、雷ダメ、人型特攻。
  後者の眼鏡があればハーピー、ミノタウロス、ガーゴイルゲート（人型雑魚掃除用）、ヴァンパイア、パイレーツ、クラーケンと6種類のボスにダメージが飛躍的に伸ばせる
  リキュールほど万能ではないけど継戦能力はこっちのほうが高い -- (名無しさん) 2013-08-17 19:38:47
• ウォーロックは氷空中横大魔法と雷対空どっちがいいか判らんが、人型特攻付いてればこいつも雷が早いかも -- (名無しさん) 2013-08-17 19:40:45
• しばらくメガネ呪文書プレイしてたけどダメだなこりゃ。
  炎杖スロウエクステストームゲートブレイズでやったが竜で詰んだ。
  ただ道中は結構楽だった。
  強ザコはスロウエクステ、無属性炎杖でウィザードとか物質系もろもろは楽だった。 -- (名無しさん) 2013-08-17 22:32:28
• 壊滅与ダメ50%消費MP威力up25%竜23%氷17%の杖がきたけど
  魔法書とかどうでもいい気がしてきたな。
  指輪ウィザードでも作った方がずっとマシな気がする。 -- (名無しさん) 2013-08-17 22:44:18
• 混沌は孤独な戦いだなあ…20層程度ならまあ特に苦労もないけどマルチならではのWizの遠距離生かした戦い方ができん -- (名無しさん) 2013-08-17 23:04:33
• マッチングすらしないしな。
  もうプレイ人口自体大分減ってるのかもね。 -- (名無しさん) 2013-08-17 23:07:08
• Wizパとかやりたいんだけどなー。どっかでフレ募集とかできるとこないんか -- (名無しさん) 2013-08-18 01:10:24
• コンセントレートの効果+30%の杖は、
  コンセ10の場合なら、MPチャージ速度+30%相当の効果があると思っていいみたいだな
  
  以下、[MP0→MP最大]の必要フレーム数
  
  300 ＝ コンセ0
  150 ＝ コンセ10
  114 ＝ コンセ10 ＆ MPチャージの速度+24%
  105 ＝ コンセ10 ＆ コンセントレートの効果+30% -- (名無しさん) 2013-08-18 02:21:31
• したらばの方で簡易な募集掲示板やってるよ。見てきたら？まあご一緒できたらラッキー程度で -- (名無しさん) 2013-08-18 03:11:07
• ストームとブレイズの、あの詠唱時間対効果はDPSにおいては相当優秀な気がしてきたんだが、どうなんだろう
  Wizってメテオ抜きにDPS最高行動ってアイテムユーザーブレイズ+ストーム撃って通常魔法連打？ -- (名無しさん) 2013-08-18 08:44:08
• 3↑誰も言わないから乙といっておこう。
  マッチングについては設定で変わるらしいからいじってみたら？
  同じエリアか全てのエリアかあるけど同じエリアがマッチングしやすいとか聞いた。 -- (名無しさん) 2013-08-18 09:47:02
• 2杖5魔が意外と楽しい。
  炎氷杖、ゲートブレイズストームスロウエクステでやってるけど
  呪文書を遠慮なく連発できるからいいね。
  個人的にはここに更に無属性メガネが欲しい。皆バカにしてるけど
  頻繁にでる敵ウィザードや物質をアッサリ倒せるよ。 -- (名無しさん) 2013-08-18 09:53:31
• ウィザードは普通に下氷やってたらすぐ倒せるからなぁ
  物質はちょっと面倒だけど、エクステぶっ放す時もあるわｗ
  -- (名無しさん) 2013-08-18 09:58:50
• 無属性下氷なら更に早くなるよ。
  乱戦だと地上戦しにくいし空中炎大で楽に処理できるようになる。
  道中が楽になる装備の一つだと思う。 -- (名無しさん) 2013-08-18 10:06:16
• ボスきっついなーと思っていたから3杖スロウブレイズファイアゲート覇者アクセって構成にしてみたんだけど悪くないかも。アサシン辛いけどどっちにしろエクステ外すからいっそのこと切ってみた -- (名無しさん) 2013-08-18 11:44:04
• 雷下からエクステでもいいらしいけど
  アサシンはスロウエクステでしっかり殺しきってるな。 -- (名無しさん) 2013-08-18 14:49:02
• ソロは別になるだろうけど、前衛が2人以上いるなら雑魚はスタンか氷結に専念してれば前衛が倒してくれるし
  ウィズはボスに特化した構成の方がパーティプレイらしいと思ってる自分の構成を晒しとく
  氷杖、壊滅カオス、防具3、ゲート、スロウ、ブレイズ、バースト、サンダー
  MAX振りは、コンセ、MP、アイテム、ポケット、上記呪文書、イヴェイドのみLv2止め
  壊滅カオス持って呪文書連打、ストームはブリザードとメテオの邪魔になるので切った
  アサシンだけはスロウバーストサンダー -- (名無しさん) 2013-08-18 15:00:49
• ダメージ系の書なしの3杖型だけど、最終的に炎杖はスロウ強化のための呪縛杖が良いかもしれん
  炎弱点の雑魚やボスって基本弱いし、そこまでガチガチにopに拘る必要がない
  勿論可能な限りダメージうｐを付けたいけど
  それより、ある程度階層が進むとスロウの効きが悪くなるのが厄介
  目先のダメージうｐよりスロウ強化の方がだいぶ楽になると思う -- (名無しさん) 2013-08-18 15:27:06
• エクステ→クラウドキル
  ストーム→アイスストーム
  バースト→コンジュアエレメンタル
  イヴェイド→プロジェクトイメージ
  
  だったらな・・・性能がどれもマイルドすぎるんだよね使用回数減らしてでも、もっと尖った性能にしないと
  呪文書使ってるときくらいは輝きたい、普段は弱くていいからさ -- (名無しさん) 2013-08-18 15:45:53
• スロウ+ゲート+ブレイズの構成だと3杖それぞれをスロウ強化、書強化、コンセ強化で回すと非常に頭使ってる感じがして楽しい -- (名無しさん) 2013-08-18 15:48:07
• LV99になったけどあんまり強くなった気がしない。
  そういえば石化杖持ってるソサに会ったんだけどチートかな？ -- (名無しさん) 2013-08-18 17:59:14
• ウォーロックさんが使ってくるSigil Of Deathをウィザが使えるようになるパッチがくる
  
  という夢をみた -- (名無しさん) 2013-08-18 18:02:11
• ちなみに気づいてると思うけど
  呪縛杖の+50％って
  持続時間30秒→45秒
  範囲も拡大
  豆な
  . -- (名無しさん) 2013-08-18 18:05:01
• 火杖呪縛杖スロウとファイアゲート
  で自動点火装置 -- (名無しさん) 2013-08-18 19:19:41
• ↑5 杖毎に役割分けるのは確かに面白そうだね
  ブレイズ用炎カオスパニッシャー
  スロウ用氷カオスセプター
  コンセ強化用雷カオスロッド
  集めてみようかな -- (名無しさん) 2013-08-18 19:34:37
• カオスパニッシャー以外は周るのが大変なんだよな -- (名無しさん) 2013-08-18 19:39:57
• Dさんを書いたものですが、呪文書も使う両刀Eさん構成作りました。間違えなどあったら教えて下さい。よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2013-08-18 19:49:14
• 迅雷ベルトのサンダー、マジックショットじゃ出ないようだがスライディングなら出せる。
  INT依存で高威力とかだったら面白くなっただろうがやはりカスダメージしかでなかった。
  威力なくても物理以外で出せるなら派手で楽しそうなんだけどね。 -- (名無しさん) 2013-08-18 19:59:14
• ↑2 カオスモノクルのためにソサ育てたけど、自分で食べ物出して
  HP最大時のダメアップと被ダメージ-50％を常に維持出来るの大きいよね
  ウィズの場合はアイテムドロップ率＋○%は確かに有効そうだなぁ
  今までスルーしてたけど、ちょっと優先してみようかな -- (名無しさん) 2013-08-18 20:06:13
• 祝福と解放でMPリジェネがつくね。使えるかどうかは知らん。
  面白いのはアイテムや食べ物でHPが回復しきっても
  ダメージ分はリジェネが持続すること。 -- (名無しさん) 2013-08-18 22:13:12
• あれ待てよ。なら光でも回復するのかな。
  検証してくる -- (名無しさん) 2013-08-18 22:18:15
• 3杖型だけどレイスが苦手過ぎる
  無属性眼鏡で氷やってみたけど、いまいちダメージが伸びない（1000弱→1400程度）
  燃費悪くなるしやっぱソサ眼鏡安定だ
  装備はそこそこいいはずなんだが、混沌じゃないノーマルレイスでもかなり苦戦するのよね
  何か有効な戦法はない？ -- (名無しさん) 2013-08-18 22:45:48
• レイスは真下にスロウ置いて、背後とりながら炎の対空魔法連打で雑魚もレイスも簡単に倒せるよ -- (名無しさん) 2013-08-18 22:52:57
• レイスは適当にやって勝ちたいならやっぱりスロウゲートブレイズストーム安定だよ。 -- (名無しさん) 2013-08-18 23:07:04
• 空中で戦えば取り巻きに攻撃されないで楽
  レイス本体は弱いからがんばれ -- (名無しさん) 2013-08-18 23:12:35
• メテオってなんとかならないのかな。
  ざっと計算してみたけどサンダー110x7x20hit、メテオ1500x3x5hitって感じで
  別にメテオ使わなくても魔法書連発すればいいだけぽいんだよなぁ。
  なんで使用回数三回なんだよっていう。 -- (名無しさん) 2013-08-18 23:55:32
• 混沌以外で3杖のメリットは薄いと思う、雑魚も混沌ほど強くないし。
  ボス弱点の杖と＋1本で、呪文書なり薬なり増やした方が安定する -- (名無しさん) 2013-08-19 00:00:10
• 混沌以外でも３杖強くない？
  弱点攻めもそうだけど３種使いこなした時が強い。
  地上抑止ならパラライシスでも逃げサンダーでスタン待ちでもいいし
  待ちなら対空氷杖のバリアも強いしで一本にこだわらない使い方が強い。 -- (名無しさん) 2013-08-19 00:30:34
• 雷杖にスロット1つ埋める魅力があるかどうか
  スタンも凍結で十分だし、弱点持ちも多くないし
  削られる呪文書と雷杖と比べて好きな方にすれば良いってことかな
  -- (名無しさん) 2013-08-19 00:57:45
• 雷は弱点もち多くね？ -- (名無しさん) 2013-08-19 01:16:12
• 雷杖のメリットって　・弱点なボスが多い　・空中大連打の威力　・下大→エクステのコンボ　とか？むしろ個人的には氷杖のほうが出番少ない気がする -- (名無しさん) 2013-08-19 01:25:53
• 混沌じゃなくて通常ルートの話でしょ？
  Bルートに雷弱点いたっけ -- (名無しさん) 2013-08-19 01:44:07
• クラーケンあとは弱点ではないけどスタンを特性とするならサイクロプスにも有効だな。
  というか基本的にボスの頭上をとって沸いたザコごと処理できるから
  メデューサ、レイスにも有効なんじゃないの。
  あとはガーゴイルゲートにも使えるな。 -- (名無しさん) 2013-08-19 01:51:20
• 通常ルートの話なら、出てくる雑魚もボスわかるから
  鞄切り替えで適当な杖に変えるだけじゃないかな
  雷杖でスロット1つ埋めるかどうかの話は混沌行ってからだよ -- (名無しさん) 2013-08-19 02:00:12
• 主に種族特効しかつかない他職ならそうだけど
  魔術師なら技のレパートリーを増やす意味で持ってもいい。 -- (名無しさん) 2013-08-19 02:21:59
• あー、ラウンドでの話か。ラウンドならボス対策属性の杖だけで魔術書山盛りが強いと思うなあ -- (名無しさん) 2013-08-19 03:06:58
• MPは杖ごとに設定されておりってあるけど、アップデートか何かで仕様変わった？　町では杖切り替えたらMPの消費はリセットされるけどその事じゃないよね？ -- (名無しさん) 2013-08-19 12:48:56
• 階層にもよるんだろうけど、混沌でも雷と氷はどっちか一本でいい気はする
  火は必須で間違いない
  -- (名無しさん) 2013-08-19 13:02:36
• MPと杖の話は町での話。戦闘中はずっと仕様変わってないよ。未だに勘違いを書いてある箇所はなおした方がいいからよろしく。 -- (名無しさん) 2013-08-19 13:10:38
• DさんとEさんを書いたものですが、私が2杖でプレイしてる時のFさん構成も書いときました。間違えなどあったら教えて下さい。よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2013-08-19 13:36:29
• MPと杖の話は取り敢えず線引いときました -- (名無しさん) 2013-08-19 13:42:53
• ↑2
  眼鏡だけど、明らかにカオスグラスは間違いだと思ったのでモノクルに変えておいたよ
  無属性化したら弱点付けなくなるからね
  昨日3杖型でのレイスが苦手って書いた者だけど、俺的にはガン逃げが最適解だった
  スロウ置いて全力で逃げると青骨以外は大して追ってこないし、簡単にレイスを孤立させられる -- (名無しさん) 2013-08-19 14:39:07
• ↑一応ウィザードのページなんで祝福のカオスグラスをおすすめしてました。編集ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2013-08-19 14:47:08
• だいぶ上のほうで出てたけどエンシェントドラゴン武器堀りいいね
  女神の補正は多分乗ってないんだろうけど、MP＋100、与ダメ20%、マジミサ＋3、連続詠唱5％とか出る時は出るんで周回数で勝負
  装備良ければ1分そこそこで回せるし、ゲームの電源切る前の運試し的にやるのもいいｗ
  なお、自動的にセーブされるので先にサーバーにアップロードして、いいのでなかったらダウンロードして復元すればいい
  
  ↑祝福グラスの存在忘れてたｗ
  でもやっぱりソサ眼鏡一択だろうと思う -- (名無しさん) 2013-08-19 14:56:17
• 2杖エクステorメテオ型のF,Gさん構成書いときました。間違えなどあったら教えて下さい。よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2013-08-19 15:02:58
• ソサ眼鏡を使わないとしても、祝福グラスを使う機会はそうそう無いと思う -- (名無しさん) 2013-08-19 15:19:45
• Cさん構成修正しました
  杖なんだけど、カオスロッドはopの枠が確か全部合わせて6くらいだったはず（深層でも変わらない
  無駄に不要なMGRで枠とってるし実質4つくらい？しか入れれないんだよね
  それなら与ダメ関連とMPうｐとチャージ速度うｐ突っ込める通常武器で良いと思う -- (名無しさん) 2013-08-19 15:26:21
• うぇ、6枠固定なのか。微妙に少ないとは思って居たが運が悪いもんだと -- (名無しさん) 2013-08-19 15:48:29
• ビルドでやたらとゴールドヒーリング推してるけど効果的なのか？
  HPあげたほうが飯の回復量とか増えそうなもんだけど -- (名無しさん) 2013-08-19 16:08:57
• 同じ奴がほとんどの構成書いてるから、似た趣味になるだけだろう
  コモンスキルのどれを優先すべきかは完全に人による -- (名無しさん) 2013-08-19 16:56:16
• 色んな人が更新しやすいようにポイントだけをおさえたビルド解説の方がよくね？
  育成例ごとに重複してる説明が多いし、複数のパーツが１つに組み込まれてて特徴がわかりづらい気がする。 -- (名無しさん) 2013-08-19 17:07:52
• ↑説明がわかりづらくてすいませんでした。わかりやすいページのつくりかたがまだわからないので、皆さんのページの更新の仕方をみて参考にしてまた書き込みなおしたいと思います。 -- (名無しさん) 2013-08-19 17:23:56
• ↑5ウィザードはゴールドヒーリングは相性いいと思います。ボス戦でも多段ヒットの攻撃を軸に戦うので攻撃毎に○%で敵がコインを落とすの付加効果を使えばかなり回復できます。道中でももちろん。HPにふらないのは最大値を超え易くし、固有効果を発動しやすくするためです。 -- (名無しさん) 2013-08-19 17:35:43
• ゴールドヒーリングは結構有用だと思うけどな、ステージ開始した直後の戦闘で体力減った時コインで回復→食事で無駄なく体力を上げられる -- (名無しさん) 2013-08-19 17:36:11
• ビルド解説は、ポイントをとりあえず全部振ってみたって感じの表記より、ほぼ必須のものだけ振ってある感じの表記が良いと思う
  コモンの有用性の解説はそれぞれのビルドとは独立してるから混ぜないほうが良いかと -- (名無しさん) 2013-08-19 17:39:17
• ↑こちらこそすいませんでした。追記されてたDさん以降の説明に対しての意見ではないです。
  育成欄全体の記述構成についての意見でした。
  ゴールドヒーリング＋アイテムドロップ率UP装備とかは役立つビルド情報だし、
  そういうポイントだけでも分けて記述できたらいいなと思ったまでです。 -- (名無しさん) 2013-08-19 17:40:35
• 武器耐久ってどの位持つ？
  混沌10階台3杖構成でトレハンしてて1ステージ（1-1とかそういう意味）回って100ちょい削れてるだけとか結構あるんだが、
  近接と違って手数少ない割にダメージ出るから耐久減りにくいってことなのかな
  これって耐久500（保険として軽減付き）の武器実用できないかね？
  3ステージはちょっと危険だけど2ステージくらいで魔法書共々使い切っていく勢いだとこっちの方が強いかもね
  トレハンが更に厳しくなるがｗ
  -- (名無しさん) 2013-08-19 18:04:44
• 杖２本で耐久１００で２ラウンドは・・・厳しいかな？ｗ　２５０なら十分実用的かもしれない。カバン３つで２階層ならまあまあいいんじゃないだろうか -- (名無しさん) 2013-08-19 18:18:06
• 100の軽減（40くらいだったかな）だとオンの悪魔王戦オンリーでギリギリ壊れるかどうかってところ
  ソロならまず確実に壊れる（極限の装備なら行けるか？）
  サイクロプスとかアークデーモンみたいなのが出てくると体力多くて消耗が多いから、2ラウンドは欲張りすぎだろうな
  あと、余計なオブジェ壊したり、弱連打とかすると減りが多いのかもしれん
  耐久とダメージのコストパフォーマンスが高いのは空中大魔法なのかねぇ
  この辺の検証が進めば耐久減装備も実用域になるかも -- (名無しさん) 2013-08-19 19:33:00
• 少なくとも3杖で1層（n-1～n-3）は結構余裕あるからな、でも敵運によっては使う杖偏るからレッドラ湧いたけど氷折れてますみたいなことにはなりそう。つか弱点あり高体力のボスが辛そう -- (名無しさん) 2013-08-19 19:35:09
• 光のペンダント、祝福グラス、ゴールドヒーリングあれば
  ゾンビウィザードになるよ。
  HP回復タイミングと同時にMPも回復する。 -- (名無しさん) 2013-08-19 20:37:41
• スキル振り直しして最近サンダーストラックつかってるんだが。
  これもマップスキル扱いなのかな？ソーサレスのブリザードや同職のメテオ　ストームの間ずっと詠唱しっぱなしで発動してくれないんだ・・・ -- (名無しさん) 2013-08-19 20:42:33
• 育成Dさん書いてみた。さっきまでDさん以降書いてくれてたゴールドヒーリング型の人も参考になったから消す必要なかったのになぁ。 -- (名無しさん) 2013-08-19 20:47:08
• 耐久激減系って一時武器扱いなのか...1ずつ回復するからMPも1ずつ回復するっていうのも参考になった。ありがとう。 -- (名無しさん) 2013-08-19 21:04:09
• 何か勘違いしてると思うが武器(耐久減少系)は一時武器じゃないぞ
  -- (名無しさん) 2013-08-19 21:10:17
• 混沌でサイクロ→レッドラ→レイスって来ると死にたくなるなあ…レッドラさんせめて無限通路にならんかったか -- (名無しさん) 2013-08-19 21:21:40
• もし勘違いなのだとしたらDさんの場合というところのメンテナンスの下の文章が勘違いせざるを得ない内容だと思います。 -- (名無しさん) 2013-08-19 22:15:45
• 一時武器はクロスボウやダガーとかの事だよ。 -- (名無しさん) 2013-08-19 22:35:54
• Dさんは指輪使った方がいいと思う。
  特にレッドラに対しては無属性だからと炎攻撃その他雷でもいいけど
  するよりは素直に氷河使った方が安定する。 -- (名無しさん) 2013-08-19 23:04:09
• Dさんのメンテナンス下の文章書き換えました。氷河の指輪も追記しました。
  その他説明がおかしいところ、ビルド案があればご自由に直接編集をお願いします。 -- (名無しさん) 2013-08-19 23:44:10
• ふと思ったんだけどスキルを縦軸にビルド案を横軸に置いて交点に振る量置けば各スキルの人気度わかっていいんじゃね？下に各ビルドの解説でもつけてさ -- (名無しさん) 2013-08-20 08:24:11
• 上のコメの続き。左側にスキル名入れて右側にそのスキルの概要書けば各スキルの使用感も把握できていいんじゃないかな -- (名無しさん) 2013-08-20 08:40:49
• アマゾン育てた人で光と祝福のＭＰリジェネが有効か試した人いないのかな？ソサメガネよりも有効なら苦痛だけどアマゾン育成にはいるんだが・・・ -- (名無しさん) 2013-08-20 12:09:37
• 俺も今それ試そうとアマゾンプレイしてるけど
  育成がというよりウィザードに戻ることの方が苦痛に感じてくるから
  大丈夫じゃないけど大丈夫だよ。 -- (名無しさん) 2013-08-20 16:51:05
• おお、ぜひ頑張って結果を報告してくれ。戻りたくなくなるのは・・・、眼鏡のためにソサ99にしてなぜかそのあとファイターを育て始めた俺にはわかry -- (名無しさん) 2013-08-20 16:54:44
• 魔法職が面白いと思って使っていた人なら、他の職はすぐ飽きるから安心していい
  光のカオスペンダントは凄い魅力的だけど、天守のカオスチャームと併用出来ないのが残念過ぎる -- (名無しさん) 2013-08-20 17:59:23
• 前衛は後衛より単調気味なのは確かではあるが、全職それぞれ他職にない魅力もあるけどな -- (名無しさん) 2013-08-20 18:00:59
• 前衛事態が魅力がないとか面白くないとかじゃなくて
  MPと魔法書の回数制限、相手に合わせた攻撃方法と属性選択、それでも他職よりは出ない火力
  こんな面倒で他職よりは火力が出ないキャラを好き好んで使ってる人が他職の操作で満足するだろうか -- (名無しさん) 2013-08-20 18:43:27
• 本スレで出てたネタだが相当使えるな
  空中大魔法→回避→空中大魔法→即座に下押しながら☓ボタンで着地（2段ジャンプをはさむとこの急降下が使えなくなるので注意）
  レビテーションで浮きながら大魔法やるより明らかに早い
  このループで雑魚戦やビートル、ウサギ相手にDPS向上が著しい
  レイスやウォーロックのアンデット召喚も素早く処理できそう
  
  ただ、MPの枯渇も早いからMP最大値うｐの杖とか眼鏡が重要になってくるかもしれん
  着地のコツは魔法のエフェクトが出た瞬間にボタン押すこと。早いと高速着地が出なかったり、遅いと2段ジャンプになりやすい
  -- (名無しさん) 2013-08-20 19:54:01
• 3杖が最強
  はっきりわかんだね -- (名無しさん) 2013-08-20 19:59:57
• 光と祝福のMPリジュネ、手元に両方あったから試してみた。あくまで個人の感想。
  敵集団に多段HITする魔法をMP限界まで撃ち込んでやっともう一発撃てる程度でとても実戦向きではないと思う。
  天恵メガネは持っていないのでそちらの使用感は分からないが50HITするまで魔法を撃ち込んだとして消費0は何回でるのやら(笑）
  MPチャージする間もなく立ち回る羽目になったら攻撃しながら短時間回避分を回復できて便利･･･かもね？
  ゴールドヒール、コイン落とすOP、HP回復効果＋OP、コイン取得毎に回復OPなど追加していけばまた違うのかもしれない(試すの忘れてた）
  我らは(火力が出せないという）真理に近づきすぎたようだ･･･ -- (名無しさん) 2013-08-20 20:51:51
• 祝福された光のウィザードを俺もやっと試せたけど結構いいと思うよ。
  ただ上の人も言ってるけど３杖型がやっても意味は薄い。
  本領を発揮するのは元祖ウィザードともいうべき継続ダメージ型。
  敵多いなとかお供のいるボスに呪文書を叩き込むとモリモリ回復する。
  MP切れたなって時に多重魔法書をおくといい。
  回復もたずに呪文書を！ってこともできる。 -- (名無しさん) 2013-08-20 21:01:40
• 元より回復入れるスペースがねーズラ。 -- (名無しさん) 2013-08-20 21:06:53
• 持続が長いストームとの相性はどうなんだろう
  ボス戦で常にストーム切らさないように戦えば
  HP、MPが常に回復して火力的にも相当上がるのかな
  3杖型でもスロウ、エクステ＋1枠は空くし、ちょっとやってみようかな -- (名無しさん) 2013-08-20 21:18:45
• 正直ソサメガネでブレイズとかストーム置いてる間にチャージしたほうがマシ
  光のHP回復自体は便利だけど -- (名無しさん) 2013-08-20 21:25:09
• 18階層4分台でクリアできるようになった。ウィザード頑張ろ。 -- (名無しさん) 2013-08-20 21:33:59
• おい
  インフェ幻の大地勝てる気しないぞ
  3杖型なんだが -- (名無しさん) 2013-08-20 21:54:35
• エンシェントは武器次第で難易度がガラッと変わる
  基本は左の高台の低い方に立ってひたすら空中横大魔法
  3杖型でも3杖持っていく意味は薄いので、パワーリキュールとか回復、壊滅氷杖でもいい
  装備極まると恐らく1分未満安定
  -- (名無しさん) 2013-08-20 22:10:54
• ソサ眼鏡の厳選作業が苦痛でしょうがないorz
  与ダメ、種族ダメ、属性ダメ、MP＋を全部入れるとなるとかなり厳しいね
  個人的に種族と属性は氷、魔物と雷、人型の組み合わせオンリーだから余計に…
  ウィズでも掘れればなぁ -- (名無しさん) 2013-08-20 22:19:09
• 呪文書の総ダメージだけどMP0から
  祝福光つけて計測すれば期待値がなんとなくわかるかもね。 -- (名無しさん) 2013-08-20 22:26:55
• 祝福はコイン回復とも相性いいよ。
  ヒット数多い魔法で光の確定回復＋コインの確率回復とかもある。 -- (名無しさん) 2013-08-20 22:37:31
• コインとか拾うのめんどくさいんだがｗ -- (名無しさん) 2013-08-20 23:19:12
• 対空魔法撃ってりゃ勝手に拾う。 -- (名無しさん) 2013-08-20 23:25:22
• 混沌の４０層ぐらいで何も考えてないwizに遭遇したが害悪以外の何者でもなかったわｗ
  青骸骨や赤帽子にストーム撃って姿見えずＰＴの被害が拡大しまくり
  即死もスロウも持ってないし杖は雷だけの寄生
  まあ、ここ見てる人達はまともなwizだと思うが、ああいうののせいでwizの評価が低いんだろうな -- (名無しさん) 2013-08-21 00:33:36
• いや普通に弱いからだと思うよ -- (名無しさん) 2013-08-21 00:37:27
• まあ頭使わないと人並みになれないキャラではあるよね、今近接使うとなんかやること単調すぎて強いけど面白くないな、こまごま考えるのが好きな奴に向いてるんだろ。ところで上の方で出てた空中大魔法連打強いな、活用させてもらってる -- (名無しさん) 2013-08-21 01:02:30
• 3杖というのは、ウィズを使いこなしていて混沌深層をオフで潜れるような人が使って初めて効果が出るもの
  ○○に勝てない、○○に苦戦する、といったような人がマネするのは逆効果
  杖のために削った呪文書やアイテム以上の効果を出せずスロット1つ無駄にするようなもの -- (名無しさん) 2013-08-21 01:04:32
• 上の方に、即座に↓押しながら×ボタンで着地ってあるけど
  ↓押すだけですぐ着地できるのと何が違うんだ？
  2段ジャンプからでも急降下出来るから、×ボタン押すのが間違いな気がするんだけど -- (名無しさん) 2013-08-21 01:10:44
• ↓押すだけじゃ空中魔法の硬直をキャンセル出来ない。↓×だと魔法のモーションキャンセルして、魔法射った瞬間に着地可能 -- (名無しさん) 2013-08-21 02:18:19
• てか3杖ってのは敵の弱点に対応するためだからボスが固定のとこでやっても意味がない -- (名無しさん) 2013-08-21 02:24:33
• まぁ混沌まで行けば3杖型が文句無しに最強だけどね -- (名無しさん) 2013-08-21 02:34:27
• スロウエクステ以外なくても困らんような魔法しかないからな… -- (名無しさん) 2013-08-21 02:35:45
• ↑4 試してみてるんだけど、どういう風に使うと成功なのか良くわからない
  普通にジャンプ→空中大魔法→二段ジャンプ→空中大魔法→レヴィ→空中大魔法→空中大魔法→着地
  の四段より速いの？
  -- (名無しさん) 2013-08-21 03:10:59
• 普通にやってる人と新しいのでやってる人の違和感の正体はわかるけど説明するのが面倒くさいな。 -- (名無しさん) 2013-08-21 03:32:28
• 天恵のカオスモノクルって８層に出てくるのじゃ力不足になったりする？
  WIZでも１８層にまだ辿り着いてないのに、ソーサレスで１８層とか気力が持たない。 -- (名無しさん) 2013-08-21 09:28:14
• ↑3
  厳密な比較してないけど、上手いソサが居て俺のレヴィより早いように見えたのよね
  正確な定点爆撃ならレヴィで微調整するほうが確実だろう
  最速意識するとレヴィもやっぱり早いんでどっちが良いのかは判らん
  ソサなら高速着地挟んだほうが良いだろうね -- (名無しさん) 2013-08-21 09:43:42
• マルチとソロで装備分けてる？俺はマルチなら氷か雷一本で炎上用に呪文書や指輪を持つ。ソロの時は3本か火＋一本でどれがいいか色々試してる感じなんだけど。 -- (名無しさん) 2013-08-21 10:03:06
• ソロでもマルチでも混沌なら3杖かな
  -- (名無しさん) 2013-08-21 10:09:19
• ソロで混沌潜って今３５層なんだけど敵が強くなってる印象ないんだよね、覇者なしにすると滅茶苦茶きつかったりするのかな、それともこれから先に鬼門層があったりするのか -- (名無しさん) 2013-08-21 10:13:09
• 連続詠唱ボーナスって「連続詠唱すると次の魔法が威力＋」なんだな、上大魔法連打からブレイズ唱えると最初の一回は威力あがっててその次はボーナスが消えてた。既出だったらすまん -- (名無しさん) 2013-08-21 10:30:10
• ↑2
  80層くらいにもなるとボスが相当固くなるから長期戦必至
  個人的に一番きつかったのがアークデーモン
  雑魚や本体の雷一発でピヨることがあって、そこから追加攻撃でほぼ即死だから全く気が抜けない
  次点がレイスかな
  とにかく固いｗ -- (名無しさん) 2013-08-21 10:57:38
• 空中魔法はレヴィのみならキャンセル着地ともかわらんと思う。
  回避空中魔法を愛用してる人だと連続入力はキャンセルタイミングがズレるから
  それと比べると早く感じるかも。
  ジャンプ空中魔法→回避空中魔法→二段ジャンプ空中魔法→回避空中魔法→レヴィ空中魔法なら回避硬直なかった気がする -- (名無しさん) 2013-08-21 11:01:53
• 速さは確かに重要だけど着弾地点ズレるとダメージが大きく下がるから、
  俺の場合即レヴィテーション状態まで持って行って、大魔法→ちょい浮きで位置調整のループが多いかな
  即降り法もあまり位置ずれ起きないんで定点爆撃しやすいね
  どっちかって言うとソサ用のDPSアップの為の技ってところ -- (名無しさん) 2013-08-21 11:21:09
• 育成例について似たようなことを何度も書かなくていいような編集方法を模索してみた。余所のを丸パクリしてみたんだけどこれに追加していく形はどうだろう -- (名無しさん) 2013-08-21 11:47:28
• 混沌ＢＯＳＳ、攻撃回避→氷杖↑○で削ってるんだが・・・
  一回ごとに1ｃｍくらい（現在81層終了）
  何か有効な方法は他にあるかな？
  皆どう倒してますか？ -- (名無しさん) 2013-08-21 11:59:41
• 即降り空中魔法連打の練習して気づいたんだけど、大魔法の発生がソサの方が早くね？（炎で検証）
  1フレ2フレの話かもしれんが、快適さが全然違う…
  杖魔法メインで立ちまわるのが好きなだけにキャラ替えを考えたくなる程だorz
  やたら回転が早いと思ったらまさか発生に差があるなんて・・ -- (名無しさん) 2013-08-21 12:29:26
• 混沌下層の敵、エクステンションをガードして無効化してくるのね。
  黒骨、泥人形、赤ゾンビ、アサシンで確認。 -- (名無しさん) 2013-08-21 13:01:28
• あー、でもソサはソサでMP回復遅いのが凄いストレスだわｗ
  ↑5の方法で6,7連発くらいほぼ定点で大魔法撃てるし、速さ自体は発生の遅さを考慮してもレヴィから連発の方がソサの即着地より早いような
  やっぱり俺はウィズ頑張るぞ
  
  ↑2
  どんなボスを想定してるか判らんが、氷の↑○使うのはメデューサぐらいな気がする
  でかいのは基本氷の空中横大魔法、小型人型が雷の↑○、ミノタウロスにジャンプ弱雷とかかなぁ
  その階層だとボスは相当固いはずだから、装備の見直しも場合によっては必要
  特に眼鏡は影響力が大きいから、氷＆魔物特化モノが掘れれば心強い
  俺の場合その眼鏡持ってて装備もそこそこ充実してたけど、アークデーモンやレイスは最初のステージに出てきたら諦めるレベルｗ -- (名無しさん) 2013-08-21 13:08:21
• 前にDさん以降書いてたものですが、書き直したので。間違えなどあれば、教えて下さい。よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2013-08-21 14:07:47
• ほぼDさん構成だけど俺はリキュールじゃなくて紋章入れてるわ
  せっかく最後まで潜ったから使いたいっていう思いが大きいがｗ
  消費MP減が地味に美味しい
  -- (名無しさん) 2013-08-21 15:31:21
• よく見たらDさんじゃなくて、混沌3杖型だったorz -- (名無しさん) 2013-08-21 15:32:21
• おすすめコモンスキルって欄があるから、混沌の迷宮をn杖で進める場合ってパターンのしつこいコモンスキル推しはいらんと思う
  消さないとしても、～両刀型とかのパターン別に何度も推さず、ひとつに纏めれるだろう -- (名無しさん) 2013-08-21 15:48:23
• ここ編集したわけじゃないが、いきなり消すのは勘弁な。行頭にコレ→//付けてコメントアウトにして添削してったほうが良いと思うよ。 -- (名無しさん) 2013-08-21 16:00:28
• ↑2スキルポイントや備考があるのでうまくまとまらなくて。私も気になっていたのでいい案があれば編集する予定です。 -- (名無しさん) 2013-08-21 16:28:30
• 推奨スキル取得、汎用型に合わせようとすると上手くまとまりそうにないな。 -- (名無しさん) 2013-08-21 17:48:02
• ↑2
  「おすすめコモンスキルって欄」があるんだから、消して良いでしょ
  別にコインヒールとかは混沌の迷宮をn杖で進める場合「のみ」にシナジーがあるわけじゃないんだから、何度も繰り返して説明しなくて良い
  コンセントレートとかは、Dさんの場合みたいに必要ない構成もあるから、場合ごとに逐一書いてく理由はあるが、コモンにはその理由がない -- (名無しさん) 2013-08-21 18:18:15
• 混沌の迷宮を3杖で進める場合と2杖の奴は、スロウも使うって書いてるのにスキルポイント書いてないのが気になる -- (名無しさん) 2013-08-21 18:26:16
• 2杖混沌メテオ型とかいらんだろ。メテオを敢えて使うくらいの奴がスキルの取捨選択できないとは思えん
  要するに雷杖とストームをトレードオフするだけなんだからそこだけ書けばよくね -- (名無しさん) 2013-08-21 18:27:27
• ↑3いやこういうのはあくまで参考なんであって
  これ以上増えていくなら削除を検討しなきゃいけなくなるとは思うが。
  それにこのスキル構成を考えた人もそれぞれ違うんだしそう簡単に消してはいけない
  
  一応編集ページを保存しておいて自分でまとめてこうしました、と提示した上で賛成してもらえたならそのまま行けばいいし
  反対の意見が多いならページを戻せばいい、意見だけじゃなく自分でやってみてください -- (名無しさん) 2013-08-21 18:40:17
• ↑
  意見言ったら「自分でやれ」って違くないか
  「助長だと思う」とすら言えんの？ -- (名無しさん) 2013-08-21 18:49:03
• 特徴的なのは実質「基本3杖型／炎氷2杖＋雷魔法型／壊滅1杖型／リフレシュ型」の４つくらいで、あとはスキルが少し違うだけの派生系にみえる。
  選択スキル解説で上手く纏められたらいいが、全ての構成を纏めるのは難しいな。 -- (名無しさん) 2013-08-21 19:18:35
• コメント欄を参考にして、いらないと言われた部分は省略編集しときました。 -- (名無しさん) 2013-08-21 19:40:58
• 連続詠唱系の付加だけど予想以上に重要っぽい
  厳密な平均値とか取ったワケじゃないけど、簡単にテストしてみた
  
  連続詠唱3% 876/694=1.26　数百回の試行でのそれぞれ最大値
  連続詠唱4% 1000/750=1.33　ブレが少ない武器なので大体このへんの数値だと判断
  連続詠唱5% 1188/794=1.496　数百回の試行でのそれぞれ最大値（平均値を見ても明らかにかなり増してるように見えた）
  
  5％ものは最終的に50%程度増えるみたい
  重要度で言ったら普通の与ダメ＋より連続詠唱を重視したほうが良いかも（特にボス戦で連射する氷杖
  これでますますトレハンが厳しくなったなｗ
  -- (名無しさん) 2013-08-21 19:53:25
• 追記：試行回数がまだ足りないだろうけど、もしかしたら3%、4%、5%でそれぞれ最終的に30、40、50%増しになるのかもしれない -- (名無しさん) 2013-08-21 19:55:28
• ちょっと新編集案いじってみた。基本3杖の説明に人気スキルの説明、その他スキルを下方で説明していくスタイル。この編集法だと今みたいに個々の数値を振り切った完成型ってより選択のお供にしてあとはシミュレータでやってねって感じになるけど重複説明は少なくなるかと -- (名無しさん) 2013-08-21 20:00:20
• ↑6
  自分でこうした上でこの方が良いんじゃないかと提案すればいいものを
  
  自分はやりたくないけどこここうすれば良くなると上から目線で言われてるようにしか感じませんでした -- (名無しさん) 2013-08-21 20:10:51
• 新編集案いじり乙。新編集案の選択専用スキルと選択汎用スキルの列記は、今後メテオとかも増えていくことを考えると、
  全スキルになるから選択スキル考察の部分だけで良さそう
  -- (名無しさん) 2013-08-21 20:11:27
• 重複を避けるため、私が追記した育成欄は削除しました。 -- (名無しさん) 2013-08-21 20:33:17
• 米参考に新編集案改造。こうなるとスキルの表記にちょっと違和感あるかなー？特殊アイテム仕様のビルドのときスキルがどう変化するかってあんま変わんねえよってなっちゃうのかなあ -- (名無しさん) 2013-08-21 20:47:00
• 分類で分けるかビルド例を展示するのかって感覚で違うんだろうなー。
  分類分けした後に典型的な例は以下になりますって感じの二重折りたたみでどうだろう。 -- (名無しさん) 2013-08-21 21:11:45
• ↑７
  前書いたんだけど連続詠唱は最大１０回分まで効果が上昇するのだから
  ３％、４％、５％でそれぞれ上限が３割増し、４割増し、５割増しになるんだよ -- (名無しさん) 2013-08-21 21:20:13
• そういえば新規に作ったソサとかで馬小屋までいってから
  フレンド使って混沌の欲しいアイテムの層を同行でクリアした場合
  アイテムってもらえるのかな？
  65LVドワーフだと14層の99LVアイテムをインフェルノだともらえたけど・・・ -- (名無しさん) 2013-08-21 21:29:04
• ↑2
  気付かなかったorz
  書も当然それだけ上がるだろうから、壊滅混沌杖で属性ダメも付いてたら結構ダメージ行きそうだね
  5%モノは本当にレアで大変だけど…
  てか、古龍の報酬に特別な補正かかってるような気がする
  かなりやりこんでるけどマジミサ＋3と詠唱5%はここでしか見たこと無いわ
  種族30%とか与ダメ20%モノとかもちょくちょく見るし、3杖掘るなら古龍かねぇ
  -- (名無しさん) 2013-08-21 21:44:04
• ↑2 自身が挑戦条件を満たしていない階層の報酬も問題なく貰える。ただもちろんオンに入れるのが前提だから、新規キャラでは無理。 -- (名無しさん) 2013-08-21 21:50:01
• 同じウィザード使いだからそうしないと火力でないのはわかるんだが、キマイラにスロウとファイヤーゲート使うのはやめてくれ・・・ほんとやめてくれ・・・バグる・・・ -- (名無しさん) 2013-08-21 23:15:32
• 新編集案にいろいろ増えてる嬉しい。こうやっていろんな型が表示されると見やすくなってくるな -- (名無しさん) 2013-08-21 23:46:46
• キマイラでバグるやつって初期PS3とかそういうの？
  身内全員vitaだが落ちたことない -- (名無しさん) 2013-08-21 23:53:01
• やりこんでる人ってどうやってモチベ維持してんの？
  混沌でマッチングしないから御披露目する相手もいないしむなしい。 -- (名無しさん) 2013-08-22 00:22:54
• ↑俺はなんとなく黙々と潜り続けてる。ぶっちゃけ目標もないから飽きたらやめると思うが… -- (名無しさん) 2013-08-22 00:31:14
• このゲームの魔法ってかなりいいよね。
  2Dじゃなくて3Dでできてたら迫力と爽快感も倍増してたろうに -- (名無しさん) 2013-08-22 00:46:46
• 36層の悪魔王が倒せん…今までのは偶然マッチした人とむりくりやってたが今回は人もいない、こいつどう戦えばいいんだ？ -- (名無しさん) 2013-08-22 00:49:12
• したらばに気軽に募集出来るスレが立ってるから、そこに書き込んで見たらどうでしょうか
  -- (名無しさん) 2013-08-22 00:58:23
• ↑情報THX、行ってみたらちょうどメンテで吹いたわ -- (名無しさん) 2013-08-22 01:12:46
• ↑7　VITAでバグったなぁ。
  最初に戻されて敵が居なくなる。
  アナウンス流れて崩れる寸前辺りでスロウとか使うと起きるっぽい。 -- (名無しさん) 2013-08-22 01:53:07
• ウィズの装備集めたけどマッチングしなくてソロだるいから結局ファイターで進めてるな… -- (名無しさん) 2013-08-22 02:52:32
• キマイラの問題は床が抜けるときに起きるみたいだし開幕は問題ないんじゃね？
  切れたら床が抜けるまでかけ直さないとかで -- (名無しさん) 2013-08-22 03:46:57
• キマイラ戦で床が抜けた際に
  残った設置系が空中判定処理になって
  エラー起こしてるとかいう話かもね -- (名無しさん) 2013-08-22 12:20:29
• 逆に考えるんだ、床抜ける前に倒せばいいさと -- (名無しさん) 2013-08-22 12:25:02
• ところで固有操作に横マジックミサイルが書かれてない（空中で↑＋□長押）
  射出点がちょっとずれるだけだからわざわざ書くべきかどうかは分からないが･･･
  それにしても横に発射するのに他の空中魔法と違って連射できないのは残念だ -- (名無しさん) 2013-08-22 17:31:00
• ↑ありがとう、君のコメントは空中横大魔法が連発できることを知らずに37層まで潜ってきた僕に大きな衝撃を与えた -- (名無しさん) 2013-08-22 18:38:07
• よかったよかった -- (名無しさん) 2013-08-22 20:29:08
• ↑２氷空中横魔法連打を使わずにそこまできてたのか。あんたやるな
  それともひたすらキャンセルを駆使してたのか？ -- (名無しさん) 2013-08-22 20:37:32
• ソーサレスのページで連続詠唱OPは連続詠唱キャンセルしなくても
  小魔法連打からでもいけるような検証が上がってる。ここの奴らも試してみてくれないか -- (名無しさん) 2013-08-22 20:48:04
• ウィズでも出来るよ
  あとは壊滅の5%連続詠唱、ダメージうｐ関連もろもろ付いた炎か雷杖引くだけだな！ -- (名無しさん) 2013-08-22 21:18:07
• 炎小魔法10回撃ってメテオのループだな -- (名無しさん) 2013-08-22 21:26:28
• ↑4その通り、横大魔法→浮遊→横大魔法のループでがんばってた。なんでこんなに横大魔法が人気なのかイマイチわからんかったけどそういう理由があったんだな -- (名無しさん) 2013-08-22 21:28:58
• ソーサレスページにも書いたんだけど、4%x10段階まで連続詠唱（11回詠唱）してから与ダメOPのみカオスブルームとMP上昇＆35%耐久激減カオスブルーム、MP上昇＆35%耐久激減の杖（カオス以外）の書の威力が同じだった。与ダメ補正の上限値あるかもしれない。 -- (名無しさん) 2013-08-22 21:54:28
• ↑3　ちなみに小魔法は10回じゃなくて11回撃ってからだよ。12回目以降が最大UPされる。 -- (名無しさん) 2013-08-22 21:56:40
• 混沌進めば進むほどボスのタフさがやばいな…火門ブレイズもイマイチだし後半の火力どうすればいいんだ -- (名無しさん) 2013-08-23 00:45:15
• ↑
  あんまりきついようならBOSSいく前のMAPで5分くらい放置してから先にススメな
  AパートのBOSSか弱いBOSSしかでなくなる
  到達時間が早いとレッドドラゴンとかになる -- (名無しさん) 2013-08-23 06:07:07
• え？そんな仕様なの？
  初耳だわ。本当なら杖のダメうｐ技より朗報だぜこりゃ。 -- (名無しさん) 2013-08-23 07:38:53
• ｍｊｄ？アークデーモンにコンティニューできないようになるまでぼっこぼこにされて心折れかかってたんだ、本当ならすげえ助かる -- (名無しさん) 2013-08-23 12:46:02